Лингвофорум

Цитата: Mass от апреля 16, 2020, 16:12

Цитата: Karakurt от А чистый цинк нельзя есть?

Нельзя. Он весьма токсичен, как и многие из его соединений.

Все растворимые соединения цинка токсичны — при превышении дозы.
Так что речь в любом случае только об употреблении в пределах допустимой дозы.
И вопрос о поедании металла не в том, не будет ли от этого вреда, а в том, усвоится ли он.
Чтобы усвоиться, ему нужно как минимум раствориться в желудочном соке — и тут вопрос, достаточной ли окажется кислотность в этот момент.
Плюс хлорид — не самая удобная для усвоения форма цинка.
Может быть, годится и растворение в кишечнике — но тоже вопрос, достаточно ли щелочная там среда.
Короче, металлический цинк не годится как минимум из-за неконролируемости.
И ещё дозу отмерять сложнее: если есть его одной крупинкой, то шансы на растворение близятся к нулю, даже если у порошка они ненулевые. А если порошком, то мы не знаем, какую долю веса порошка в данный момент составляет оксид, а не цинк.

Цитата: Mass от апреля 16, 2020, 16:12
Не зря же в оцинкованной таре продукты обычно не хранят...

Да, потому что запросто можно превысить допустимую дозу.

Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 16:42
А ведра для воды не оцинкованные ли бывают?

С водой проблем нет — в неё цинк практически не переходит, из-за нейтральной среды.
А вот в щелочной и кислой среде, даже слабокислой — уже частично растворяется.
По той же причине нельзя использовать алюминиевую посуду для кислых продуктов.

Цитата: piton от апреля 16, 2020, 17:33
Так понимаю, всё потребное человеку должно быть включено в дневной рацион...
Жрать таблетки надо лишь при недостаче какого-то натурального продукта.

Ну в общем так и есть.
Витамина C нам обычно хватает из продуктов, так что редко добавляем порошок.
Витамина E и большинства витаминов группы B хватает всем, или почти хватает. Но у меня B₁₂ близко к нижней границе из-за вегетарианства, так что изредка ем таблетки. И ещё B₆ у меня не хватает.
Витамина А мне чуть-чуть не хватает, остальные в семье едят больше продуктов, его содержащих.
Магния, по идее, все едят достаточно, но у меня он, наверно, хуже усваиваются, приходится добавлять. Есть и другая предполагаемая причина: я по привычке пью кипячёную воду, остальные сырую.
Один из важнейших компонентов — витамин D — поступает не из пищи, а от загара. А сейчас загорать не пускают. Да и когда можно — Авишаг и Ривка, понятно, ходят кошерно одетые, да и у меня одежда не шибко открытая, так что это надо специально ехать на море, чтобы загорать, а времени на частые поездки у нас нет.

Цитата: mnashe от апреля 17, 2020, 10:28
Авишаг и Ривка, понятно, ходят кошерно одетые, да и у меня одежда не шибко открытая, так что это надо специально ехать на море, чтобы загорать, а времени на частые поездки у нас нет.

кстати, всегда мучил подобный вопрос :как соответствует полуголое купание и загар с требованиями приличия в одежде в иудаизме.

mnashe, а откуда инфа, что цинк помогает, а витамин С нет? Ровно обратное слышал, только что большие дозы витамина С вредны.

У цинка побочные эффекты слишном сильны, мне всегда плохо становится от таблеток цинка где-то на полчаса.

Цитата: alant от апреля 17, 2020, 10:20

Цитата: zwh от апреля 17, 2020, 10:15

Цитата: alant от апреля 17, 2020, 10:11

Цитата: Rusiok от апреля 16, 2020, 23:11

Цитата: alant от апреля 15, 2020, 19:14
Где найти рейтинг не в абсолютных числах, а в относительных от числа всех жителей страны?

(wiki/en) File:COVID-19-Europe-selection-relative-deaths-log.svg

Спасибо. У всех кривая и только у России и Украины ровная линия. С чего бы?

ИМХО чем больше зараженных, тем линия кривее, что и логично.

Как бы да, но и угол наклона не такой крутой как у остальных на начальной стадии.

Да вроде с Италией и средним по ЕС вполне сравним. На Испанию и Португалию непохож, да.

Шведское коронавирусное чудо!

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 17:49
Если всё так как вы говорите, то почему применяют именно ИВЛ, а не кислород который в больницах подведён почти к каждой больничной койке?

Это не так. Везде стараются обойтись кислородом, пока этим ещё можно обойтись. Россия не исключение.
И только если разрушение уже такое, что кислородная маска не спасает, — подключают к ИВЛ (если есть) в качестве последнего шанса. Большинство всё равно умрёт, но порядка 20% выживают. Им, правда, требуются потом ещё месяцы лёгочной реабилитации.

Цитата: _Swetlana от апреля 16, 2020, 20:16
У нас придверный охранник из гипермаркета "Лента" съездил в Египет, вернулся, отсидел в самоизоляции 14 дней, сдал анализы - оба отрицательные.
Спустя какое-то время (небольшое, но точно не скажу) ему опять делают этот анализ - положительный.

У нас похожий случай был в Кармиэле, с одним из первых заболевших. Отсидел в карантине 14 дней, вышел, заразил несколько человек, — и потом почувствовал себя плохо.

Цитата: RawonaM от апреля 17, 2020, 10:52
mnashe, а откуда инфа, что цинк помогает, а витамин С нет?

Пару раз статьи попадались, но давно, уже не помню, где.

Цитата: RawonaM от апреля 17, 2020, 10:52
У цинка побочные эффекты слишном сильны, мне всегда плохо становится от таблеток цинка где-то на полчаса.

Ого!
А там точно доза не больше 20 мг?

Цитата: mnashe от апреля 17, 2020, 10:58
Пару раз статьи попадались, но давно, уже не помню, где.

Так подшивку можно взять! (с)

Цитата: mnashe от апреля 17, 2020, 10:58

Цитата: RawonaM от апреля 17, 2020, 10:52
У цинка побочные эффекты слишном сильны, мне всегда плохо становится от таблеток цинка где-то на полчаса.

Ого!
А там точно доза не больше 20 мг?

Сейчас с собой нет упаковки, но вряд ли большие дозы у нас бы продавались, очень строго это здесь.

Цитата: ivanovgoga от апреля 17, 2020, 10:39
кстати, всегда мучил подобный вопрос: как соответствует полуголое купание и загар с требованиями приличия в одежде в иудаизме.

Никак. Все религиозные женщины купаются на раздельных пляжах, в крайнем случае на общем пляже в одежде (но это редко).
Или на безлюдных диких пляжах, как мы. Но это очень немногие.
И то, такой пляж в пределах доступа мы знаем только на Киннерете, и приезжаем туда в лучшем случае раз в год, с палаткой. В прошлом году не ездили ни разу.
А на средиземном море мы ездим на большой дикий пляж, где с краю есть люди, а дальше людей нет, но иногда проходят. Всегда можно найти место, где в пределах 100 м в каждую сторону людей нет, этого было бы достаточно (что на таком расстоянии разглядишь), если бы не редкие прохожие. Мы сначала, когда этот пляж нашли, избегали вылазить из воды, когда проходят люди, а на берегу прикрывались одеждой (ну в смысле Авишаг прикрывалась), а потом забили. Это уже компромисс, так не положено. Но проходят действительно редко.

Кто-тут тут по тв метко назвал режим самоизоляции режимом Джулиана Ассанжа.

Цитата: Poirot от апреля 17, 2020, 11:32
режимом Джулиана Ассанжа.

Цитата: Мечтатель от апреля 16, 2020, 20:57
Вот и цифры по обоим регионам
Красн. кр. 202 (+60)
Алт. кр. 48 (+9)

То есть в том регионе, где приняты жёсткие меры, инфекция распространяется намного быстрее, чем в том регионе, где к самоизоляции относятся по большей части распизне слишком ответственно. (В частности, завтра с дочуркой едем на автобусе на родник. Наверное, в Красноярске подобная вольность сейчас немыслима).

Сегодня, когда из деревни с бутылками возвращались, наблюдал и считал. В автобусе в общей сложности было человек 25. Кроме кондукторши (но она обязана, это понятно) в масках было две женщины (притом у одной тётки маска была спущена с носа). Паникёров мало.
В салоне люди, разумеется, находились на довольно близком расстоянии друг от друга.
В Красноярске как там? Не подходить ближе чем три метра?

mnashe, у нас в России Путин всех отправил на месяц дома сидеть, и заявил, чтоб работодатель не смел увольнять работников и оплатил вынужденный простой в размере 100% среднемесячной заработной платы. Конечно, в реальности всё не так. Работодатели в лучшем случае заставляют работников написать заявление на отпуск без содержания, в худшем на увольнение по собственному желанию, многие продолжают работу несмотря на риск штрафов. Если не стрёмно, ответь, пожалуйста, ты ходишь на работу, или работаешь дома удалённо, или просто вынужден сидеть дома без работы? А если последнее, то оплачивается ли как-то там у вас в Израиле вынужденное безделие из-за этой пандемии?

Цитата: RawonaM от апреля 17, 2020, 11:03

Цитата: mnashe от апреля 17, 2020, 10:58

Цитата: RawonaM от апреля 17, 2020, 10:52
У цинка побочные эффекты слишном сильны, мне всегда плохо становится от таблеток цинка где-то на полчаса.

Ого!
А там точно доза не больше 20 мг?

Сейчас с собой нет упаковки, но вряд ли большие дозы у нас бы продавались, очень строго это здесь.

Оказывается есть тут на столе упаковка, 15 мг там.
Я раньше думал, что это на какие-то ингридиенты реакция (на сахар например), но врач сказал, что у цинка такой эффект и меня сразу осенило.

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

На 17 апреля в Москве +12,1%, до 18105 чел.

С просторов интернета.
Прогноз/факт  для России:

Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2020, 11:58

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

На 17 апреля в Москве +12,1%, до 18105 чел.

Позавчера прирост был 1774, вчера 1370, сегодня зафиксировано 1959. Ни спада, ни стабилизации не наблюдается, наблюдается ускоренный рост.

Цитата: SWR от апреля 16, 2020, 23:50
А если б у вас в городе по 3500 человек в день заражалось?   

А в каком это городе по 3500 человек заражается?

Цитата: Flos от апреля 17, 2020, 12:07
С просторов интернета.
Прогноз/факт  для России:

И что это за график, матьеё, что это там за цифирки по оси абсцисс?

Цитата: BormoGlott от апреля 17, 2020, 12:10

Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2020, 11:58

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

На 17 апреля в Москве +12,1%, до 18105 чел.

Позавчера прирост был 1774, вчера 1370, сегодня зафиксировано 1959. Ни спада, ни стабилизации не наблюдается, наблюдается ускоренный рост.

Так при эпидемии всегда по умолчанию идет ускоренный рост - по крайней мере до тех пор, пока заболевшей не окажется значительная доля населения. Вопрос скорости.

Правильно сказать "инфицированной"? Если симптомов нет, болезни нет.

Цитата: Awwal12 от апреля 17, 2020, 12:42
Так при эпидемии всегда по умолчанию идет ускоренный рост

Правильно, сначала ускоренный рост, потом просто линейный, потом замедленный.

Цитата: BormoGlott от апреля 17, 2020, 12:17
И что это за график, матьеё, что это там за цифирки по оси абсцисс?

На графике вверху: количество новых инфицированных за день по вертикали, дни по горизонтали.


А вот график общего количества инфицированных по России + прогноз: