*Пандемия CoViD-19

zwh · апреля 16, 2020, 16:50

Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 16:42
Цитата: Mass от апреля 16, 2020, 16:12
Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 12:35
А чистый цинк нельзя есть?
Нельзя. Он весьма токсичен, как и многие из его соединений.

Не зря же в оцинкованной таре продукты обычно не хранят...
А ведра для воды не оцинкованные ли бывают?

Ну да, я из такого пол мою. А вот суп варить бы не стал (в условном походе группой 30 человек на природу).

Karakurt · апреля 16, 2020, 16:51

В деревнях в них воду держат, вроде бы.

alant · апреля 16, 2020, 16:57

На основании чего больным ставят диагноз грипп?

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 16:59

Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?

обычным больным-на основании симптомов, тяжелобольным и умершим-на основании анализов.

Awwal12 · апреля 16, 2020, 17:00

Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?

Обычно его не ставят, всем пишут ОРВИ. Теоретически, можно поставить примерный диагноз на основании симптоматики вкупе с эпидемиологической ситуацией. А так - анализы.

Poirot · апреля 16, 2020, 17:05

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 17:00
Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?
Обычно его не ставят, всем пишут ОРВИ. Теоретически, можно поставить примерный диагноз на основании симптоматики вкупе с эпидемиологической ситуацией. А так - анализы.

В СССР ставили то грипп, то ОРЗ. ОРВИ никакого о ту пору не было.

alant · апреля 16, 2020, 17:06

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 16:59
Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?
обычным больным-на основании симптомов, тяжелобольным и умершим-на основании анализов.

ПЦР-тесты?

alant · апреля 16, 2020, 17:08

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 17:00
Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?
Обычно его не ставят, всем пишут ОРВИ. Теоретически, можно поставить примерный диагноз на основании симптоматики вкупе с эпидемиологической ситуацией. А так - анализы.

Грипп - ОРВИ с осложнениями?

Awwal12 · апреля 16, 2020, 17:11

Грипп - это ОРВИ.

И COVID-19, например, - ОРВИ. Уточненный диагноз ставится постольку, поскольку это целесообразно.

Мечтатель · апреля 16, 2020, 17:28

ЦитироватьДо сих пор исследователи считали, что симптомы развиваются все же у большей части заболевших. Ранее предполагалось, что у абсолютного большинства зараженных в той или иной мере проявлялись симптомы болезни, но сейчас выясняется, что симптомы могут не проявляться у 65−80% зараженных

https://news.mail.ru/society/41415414/?frommail=1

Так что вы, дорогой друг, уже можете быть заражены коронавирусом. Дышите спокойно. От судьбы не уйти.

piton · апреля 16, 2020, 17:29

Цитата: Poirot от апреля 16, 2020, 17:05
В СССР ставили то грипп, то ОРЗ. ОРВИ никакого о ту пору не было.

ОРЗ - острое регистратурное заболевание.

piton · апреля 16, 2020, 17:33

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 14:48
А цинка в бобовых хоть и сравнительно много, но всё же до дневной нормы сильно недотягивает.

Так понимаю, всё потребное человеку должно быть включено в дневной рацион...
Жрать таблетки надо лишь при недостаче какого-то натурального продукта.

alant · апреля 16, 2020, 17:34

то

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 17:11
Грипп - это ОРВИ. И COVID-19, например, - ОРВИ. Уточненный диагноз ставится постольку, поскольку это целесообразно.

При вспышке гриппа, нужно его вовремя выявить и как-то бороться, вакцинированием, например, карантином в школах.
А в случае, если ОРВИ вызвала пневмонию или другие осложнения. Принципиально ли, какой именно вирус у больного?

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 17:34

Цитата: Мечтатель от апреля 16, 2020, 17:28
ЦитироватьДо сих пор исследователи считали, что симптомы развиваются все же у большей части заболевших. Ранее предполагалось, что у абсолютного большинства зараженных в той или иной мере проявлялись симптомы болезни, но сейчас выясняется, что симптомы могут не проявляться у 65−80% зараженных
https://news.mail.ru/society/41415414/?frommail=1

Так что вы, дорогой друг, уже можете быть заражены коронавирусом. Дышите спокойно. От судьбы не уйти.

если симптомов нет, то и болезни нет.

ЦитироватьБоле́знь (лат. morbus) — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни и его способности поддерживать свой гомеостаз.[1] Является следствием ограниченных энергетических и функциональных возможностей живой системы в её противостоянии патогенным факторам.

бессимпомно протекает не болезнь, а борьба с вирусом-а это разные вещи. Мы же не называем прививку болезнью.

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 17:37

Цитата: alant от апреля 16, 2020, 17:34
А в случае, если ОРВИ вызвала пневмонию или другие осложнения. Принципиально ли, какой именно вирус у больного?

обычная пневмония при ОРВИ - очаговая пневмония, а тут мы имеем дело с полным поражение легких, когда нет отдельного очага, откуда постепенно, не спеша развивается болезнь.

alant · апреля 16, 2020, 17:37

Цитата: Poirot от апреля 16, 2020, 17:05
Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 17:00
Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:57
На основании чего больным ставят диагноз грипп?
Обычно его не ставят, всем пишут ОРВИ. Теоретически, можно поставить примерный диагноз на основании симптоматики вкупе с эпидемиологической ситуацией. А так - анализы.
В СССР ставили то грипп, то ОРЗ. ОРВИ никакого о ту пору не было.

По большому блату с черного входа можно было получить и ОРВИ

Python · апреля 16, 2020, 17:38

Цитата: alant от апреля 16, 2020, 16:43
Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 16:16
Но американцы же многие даже нормально передвигаться самостоятельно уже не могут.
Есть ли разница в ожиреннии по расовой принадлежности американцев?

Помню один украинский рекламный плакат с толстым мужчиной, где было заметно, что он переделан с американского — у толстых украинцев жир как-то по-другому откладывается, хотя, возможно, ощущение неукраинскости добавляла и небольшая негроидная примесь.

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 17:40

Цитата: alant от апреля 16, 2020, 17:37
Цитата: Poirot от
Цитата: Awwal12 от
Цитата: alant от На основании чего больным ставят диагноз грипп?
Обычно его не ставят, всем пишут ОРВИ. Теоретически, можно поставить примерный диагноз на основании симптоматики вкупе с эпидемиологической ситуацией. А так - анализы.
В СССР ставили то грипп, то ОРЗ. ОРВИ никакого о ту пору не было.
По большому блату с черного входа можно было получить и ОРВИ

вообще-то тогда термина ОРВИ не существовало. По крайней мере в СССР такого вслух не произносили и в диагнозах не писали. ОРЗ.

BormoGlott · апреля 16, 2020, 17:45

Цитата: Toman от апреля 16, 2020, 15:07
А в метро фактически пришлось бы для этих целей воспроизводить те же самые герметичные постройки со всеми системами вентиляции и шлюзования

Московское метро в начале ВОВ было переоборудовано на бомбохимубежище, т.е. имело и камеры шлюзования и фильтры очистки воздуха, защищающие от воздействия боевых ядовитых веществ.

BormoGlott · апреля 16, 2020, 17:49

Цитата: Toman от апреля 16, 2020, 15:22
Но при ковиде ситуация, как правило, совсем иная. Воспаление, помимо снижения работоспособности лёгких, ещё и нарушает их механическую прочность. А пациент дышит сам, и если он дышит слишком слабо для хорошей оксигенации крови

Если всё так как вы говорите, то почему применяют именно ИВЛ, а не кислород который в больницах подведён почти к каждой больничной койке?

Mass · апреля 16, 2020, 17:50

Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 16:51
В деревнях в них воду держат, вроде бы.

Если верить труду под названием "Судебно-медицинская экспертиза пищевых отравлений", то из пищевых только холодную воду в них держать и можно. По законодательству в том числе.

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 17:52

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 17:45
и фильтры очистки воздуха, защищающие от воздействия боевых ядовитых веществ.

кто вам это сказал? Во Вторую у немцев не было химических бомб. Было несколько десятков специализированных минометов, но их никто не использовал.

BormoGlott · апреля 16, 2020, 18:06

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 17:52
кто вам это сказал?

ЦитироватьВопросом приспособления метрополитена под газоубежище Правительство занималось до начала войны: «Постановлениями Совета народных комиссаров Союза ССР от 21 апреля и 6 июня 1941 года Метрострою было предложено в 1941 году капитально приспособить все три очереди метрополитена под газоубежище для населения города Москвы». В августе эти работы были прекращены, в том числе из-за нехватки необходимых материалов, но в марте 1942 года, «ввиду опасности применения фашистскими захватчиками химических средств нападения», к вопросу вернулись. После намеченного на август окончания работ метрополитен смог бы принять 625 тысяч человек.
Применения химического оружия, к счастью, не было
взято отсюда: mos.ru Официальный сайт Мэра Москвы

Mass · апреля 16, 2020, 18:21

Offtop

про цинк:

ЦитироватьТоксическая доза цинка для человека (при хроническом поступлении) — 150-600 мг, летальная доза — 6 г

Химико-токсикологический анализ тяжелых металлов: учебное пособие / Е.А. Илларионова, И.П. Сыроватский; ГФБОУ ВО ИГМУ Минздрава России, кафедра фармацевтической и токсикологической химии. – Иркутск : ИГМУ, 2016.

И ссылка на данные по цинку (WHO - партнер ресурса, кстати) : http://www.inchem.org/documents/pims/chemical/zincsalt.htm

Металлический цинк, кстати, полезен при анализе на тот самый некогда популярный яд из мышьяка, - т. наз. "проба Марша"

ivanovgoga · апреля 16, 2020, 18:23

BormoGlott

Вы внимае на сроки "реконструкции" не обратили? А это было время, когда за лишний перекур на стройке могли и к стенке поставить. А теперь представьте себе сколько времени уйдет на подобное сейчас (не в Китае, а в России)