Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от апреля 16, 2020, 11:20
16.04
Красн. кр. 142 (+32)
Алт. кр. 39 (+3)

Напоминаю, в Красноярском крае штрафы за несанкционированный выход из дому, в Алтайском свободное передвижение (я знаю, потому что в нём живу).
Где эффективность самоизоляции? Не работает она.

По новым данным, в Алт. крае уже 48, но на карте пока не обновилось (соответственно, не знаю, насколько выросло количество в Красноярском крае).

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

Цитировать
Вот как описывает это страшное время П. И. Страхов, профессор Московского университета, бывший ещё гимназистом:
- "Вот, бывало, - говорит он, - я... бегу от братца с бумажкою [c дневной статистикой о смертности] в руке по валу, а люди-то из разных домов по всей дороге и выползут и ждут меня и, лишь только завидят, бывало, и кричат: "Дитя, дитя, сколько?" А я-то лечу, привскакивая, и кричу им, например "Шестьсот, шестьсот". И добрые люди, бывало, крестятся и твердят: "Слава Богу, слава Богу!" Это потому, что накануне я кричал семьсот, а третьего дня восемьсот!

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

Шо, меньше, чем вчера?

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 09:23
Сначала вы мне объясните, в чем бредовость предложения приспособления станций метро под временные госпитали, в случае если работу метро придётся таки прекратить.

Так ведь не я же привёл такое сравнение.
Лично я в этом вообще не разбираюсь, но тут на паре страниц обсуждали проблемы такого решения.
С хождением в ОЗК я никаких серьёзных проблем не вижу. Если, конечно, не допускать ошибок при использовании (но это к любой защите относится, включая маски и перчатки), но с этим у GT всё OK.

Цитата: Poirot от апреля 16, 2020, 11:53

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 11:39
В Москве зафиксирован суточный прирост на 9,3%, до 16146 чел.

Шо, меньше, чем вчера?

В процентном отношении меньше, да. Конечно, могут подмухлевывать со статистикой, но в таком случае недостающее в конце концов все равно всплывет через пару дней.

Цитата: Poirot от апреля 16, 2020, 11:53
Шо, меньше, чем вчера?

Вчера было 1774 новых зафиксированных заражённых, сегодня к ним прибавилось ещё 1370 человек

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 11:55
С хождением в ОЗК я никаких серьёзных проблем не вижу.

Вот и я не вижу серьезных проблем с размещением госпиталей в неработающем метро.

Много раз за последний год попадалось, что цинк — один из важнейших компонентов, влияющих на иммунитет (наряду с витаминами C и D). И что вроде уже доказано, что приём цинка при ОРВИ несколько ускоряет выздоровление, тогда как с витамином C это известное с детства предположение не подтвердилось.
Почитал вчера про него ещё, выяснил, что у нас у всех есть в той или иной мере нехватка. Поскольку до эпидемии я всё откладывал и не купил его, полез теперь за ним на iHerb... и обнаружил, что его раскупили весь. Ну, почти весь — из полусотни вариантов два или три осталось, естественно, далеко не лучших.
Вообще, конечно, цинк у меня есть. И металл, и хлорид цинка. Но — не того уровня чистоты. А поскольку у цинка ближайший сосед снизу — кадмий, рисковать не стоит.
Поискал на ebay — там есть. В основном у английских и других европейских продавцов — там эпидемия не так свирепствует, как в США.
Просмотрел пару десятков вариантов, выбрал самый дешёвый вариант среди продавцов с приемлемым рейтингом: 120 таблеток цитрата цинка по 30 мг цинка в каждой за $15. То есть 3.6 г за $15. Обычно я покупаю большие упаковки, так дешевле, но тут ни у кого больших упаковок нет. Этих 120 таблеток на нас четверых хватит всего на 9 недель. Дороговато для столь дешёвого вещества.
Попробовал поискать порошки — в порошках всегда всё дешевле выходит, чем в таблетках. И таки нашёл: 12 унций оксида цинка «pharmaceutical grade» за $13, из Испании. Лет на 20 хватит с лихвой, если использовать только внутрь (а вообще, из него делают и антисептические мази, и лосьоны от укусов, и солнцезащитные кремы, и пр.). Останется только сконвертировать его в цитрат или ацетат и тщательно поделить на порции — превышать дозу нельзя).

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 09:40
А вообще, школы не работают, гостиницы пустуют, кинотеатры, театры и др.

Да, у нас пару гостиниц под это дело выделили. Не под тяжёлых, правда.

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 10:29

Цитата: mnashe от подстраивается под ритм дыхания

Ритм дыхания может быть любой.

Но пишут, что они автоматически подстраиваются, и это важно

А чистый цинк нельзя есть?

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 12:24
Почитал вчера про него ещё, выяснил, что у нас у всех есть в той или иной мере нехватка. Поскольку до эпидемии я всё откладывал и не купил его, полез теперь за ним на iHerb... и обнаружил, что его раскупили весь. Ну, почти весь — из полусотни вариантов два или три осталось, естественно, далеко не лучших.

Он входит в состав "Компливита", например. Который я употребляю.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 16, 2020, 11:12
к тому же их не берут другие, из-за чего их очень много

Вот у нас такая ситуация с зонтичными была: их почти никто не знал. Дедушка тоже раньше не знал, а потом узнал, что это вполне съедобный гриб, и есть надёжное отличие от БП, и с тех пор мы стали его брать, и его всегда на нас хватало, в отличие от всяких общеизвестных
А сыроежек, груздей, опят и т.п. мы никогда не брали, не говоря уже о рядовках (не знаю, были ли они у нас вообще, не помню их).
Довольно часто попадались дождевики. Их тоже брали не все, хотя всё же больше, чем зонтичные.
А мне больше всего нравились желтушки и белушки. Потому что их мариновали, а не жарили. Мне жареные и варёные грибы не нравились совсем, а маринованные очень нравились. Маринованные магазинные шампиньоны совсем не такие вкусные.
Я тоже был заядлый грибник, но мне намного больше нравилось собирать грибы, чем есть.

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 12:37
Он входит в состав "Компливита", например. Который я употребляю.

У нас есть поливитаминный комплекс, включающий и цинк, но есть его каждый день бессмысленно и дорого — почти всего остального нам хватает. А цинка всё равно окажется маловато. Мы этот комплекс едим по 1–2 таблетки в неделю.
Обычно более-менее дешёвые комплексы содержат минимальные дозы большинства компонентов. А те, в которых дозы серьёзные, дороги. (Не знаю, как в России, я про iHerb и ebay говорю, я только там покупаю; в Израиле витамины дико дорогие).
Так что дешевле выходит избирательно покупать только то, что нужно. А комплексы есть по чуть-чуть, на всякий случай.
Что у нас есть в таблетках: D₃ (для всех, кроме Авишаг), D₃+Ca (для Авишаг), A (для меня), железо, комплекс витаминов B (тоже), отдельно B₆ (тоже), метилкобаламин (тоже), порошок цитрата магния (тоже), I (в основном для Авишаг), порошок аскорбиновой кислоты (на всякий случай, редко используем). Ещё есть некоторые аминокислоты, прежде всего L-тирозин (для Авишаг), тоже в виде порошка, и разные лекарственные растения (мака, ашвагандха и ещё несколько).

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 12:34
Но пишут, что они автоматически подстраиваются, и это важно

Автоматически значит под управлением компьютеризированной системы, которая подбирает частоту в соответствие с показаниями датчика пульсоксиметра. Таким образом медперсонал освобождается от необходимости контроля за работой прибора и регулировкой скорости в ручном режиме, и может позволить себе попить чаю.

Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 12:35
А чистый цинк нельзя есть?

Не знаю, к каким последствиям это приведёт. Наверно, ничего страшного, если, опять же, точно дозировать (вроде нельзя превышать 40 мг в день, обычно рекомендуется в пределах 20).
Но смысла в этом особого нет. Если есть чистый цинк, на чистоту которого можно полагаться, то несложно из него сделать тот же цитрат или ацетат. Но у меня цинк не более надёжный, чем хлорид цинка.

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 13:04
но есть его каждый день бессмысленно и дорого

Таблетка "Компливита" стоит что-то порядка единиц рублей - совершенно несравнимо с суточными расходами на еду.

Цитата: Karakurt от апреля 16, 2020, 12:35
А чистый цинк нельзя есть?

Откусывать и жевать неудобно.

Цитата: BormoGlott от апреля 16, 2020, 13:07
Автоматически значит под управлением компьютеризированной системы, которая подбирает частоту в соответствие с показаниями датчика пульсоксиметра.

Нет, там речь шла именно о подстройке под собственный ритм дыхания. Что есть простые насосы без этой функции, и это намного хуже.

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 13:12
Нет, там речь шла именно о подстройке под собственный ритм дыхания.

Какой собственный ритм, если паралич дыхания, человек вообще не может ни вздохнуть не выдохнуть.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 16, 2020, 11:36

Цитата: Geoalex от апреля 16, 2020, 11:20
Про свинушки не так давно была статья в "Науке и жизнь". Смысл такой, что чем чаще их ешь, тем хуже с каждым разом последствия. В общем, действительно лучше их избегать.

Я тоже читал, что в них есть кумулятивный яд, изменяющий состав крови. Травился я всё же мускарином, от которого тошнота, температура, как помню, и едет крыша. Самое коварное, что его содержание в эти грибах непостоянно. Временами можно есть, как вполне съедобные, но иногда можно сильно отравиться.

Травятся обычно всё же не грибами, а от передоза спиртного. Оттого и тошнота. Норму знать надо.

Цитата: mnashe от апреля 16, 2020, 12:24
То есть 3.6 г за $15. Обычно я покупаю большие упаковки, так дешевле, но тут ни у кого больших упаковок нет. Этих 120 таблеток на нас четверых хватит всего на 9 недель. Дороговато для столь дешёвого вещества.

Иногда, во время войн, спички и соль дороже стоят. Так что подобное не удивительно при дефиците.

Цитата: piton от апреля 16, 2020, 13:24
Травятся обычно всё же не грибами, а от передоза спиртного. Оттого и тошнота. Норму знать надо.

эт смотря что пьете.

Цитата: Awwal12 от апреля 16, 2020, 13:10
А насколько дорого?

Я уже точно не помню, что сколько стоило в Израиле, но помню, что, как правило, это выходило примерно впятеро дороже того, что я покупал в Англии или США, включая стоимость пересылки оттуда.
Проверил тот комплекс, что у нас. Он стоит $36 за 365 таблеток. Кстати, там всего половина дневной дозы цинка — 5 мг. А для устранения дефицита и 10 мг совершенно недостаточно. Так что никак не годится.
Итак, считаем. Одна таблетка — 10 центов. Ну да, единицы рубля, по нынешнему курсу ближе к десятку.
А в Израиле — примерно впятеро дороже, то есть пол-доллара. Порядка 40 рублей по нынешнему курсу, 30 рублей по недавнему.
Конечно, это всё ещё гораздо меньше дневных расходов на еду, но я бы не сказал, что несопоставимо. Иногда килограмм картошки на эти деньги можно купить (чаще всё же полкило).

И это один из самых дешёвых комплексов. Комплексы с бо́льшим содержанием — в разы дороже.
На iHerb я находил и более дешёвые, но без отметки «для вегетарианцев», для нас это критично. Ну и содержание там ещё чуть меньше.

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 13:27

Цитата: piton от апреля 16, 2020, 13:24
Травятся обычно всё же не грибами, а от передоза спиртного. Оттого и тошнота. Норму знать надо.

эт смотря что пьете.

В случае с навозниками ядовит и чистейший алкоголь.

Цитата: ivanovgoga от апреля 16, 2020, 13:26
Иногда, во время войн, спички и соль дороже стоят. Так что подобное не удивительно при дефиците.

Конечно. Я тоже об этом подумал. И уже собирался было купить. Но всё же продолжил поиски, и вот, нашёл вариант в 80 раз дешевле. Только повозиться немножко придётся
На iHerb порошок тоже есть, там выходит фунт за ту же цену (то есть на треть больше), но это не включает стоимость пересылки (в принципе, это не проблема, нужно просто добрать посылку до $40, чтобы пересылка была бесплатной), а главное, там не указано, что они фармацевтической чистоты. Написано «99.9% Zinc oxide USP, 0.10% acid insoluble», выглядит довольно надёжно — некуда здесь кадмию затесаться. Так что я колебался довольно долго.