Лингвофорум

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 18:54
Да я б не сказал, что всё так безоблачно:

Я вообще не о числе выявленных, а об адекватности самого режима изоляции, в части возможности одиночных прогулок и занятий спортом на открытом воздухе. Это совершенно перпендикулярные друг другу вещи.

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 17:13
В Липецкой области 69 инфицированных. Тоже мало.

Это выявленные, но прежде чем их выявили, они недели две ходили и заражали других, и заражённые ими тоже так делают. Боюсь там несколько сотен уже есть

Сейчас по радио выступал верующий и сказал, что вирусы хорошо убивает ультразвук, исходящий от звонящих церковных колоколов.

ЦитироватьУмер зараженный коронавирусом 37-летний физик из Института ядерных исследований РАН
Москва. 14 апреля. //interfax.ru - От коронавируса в больнице московской Коммунарки скончался физик, научный сотрудник Института ядерных исследований (ИЯИ) РАН Данила Тлисов.

"Сегодня утром, 14 апреля, скончался от коронавируса Данила Анатольевич Тлисов, 1983 г.р., к.ф.-м.н., научный сотрудник Лаборатории моделирования физических процессов ОФВЭ (отдела физики высоких энергий ИЯИ РАН - ИФ)", - сообщается на сайте института.

Отмечается, что Тлисов работал в Женеве и участвовал в опытах ЦЕРНа - Европейской организации по ядерным исследованиям. 22 марта ученый вернулся из Женевы в Москву, сел на жесткий карантин и почувствовал себя плохо. 4 апреля его доставили в больницу Коммунарки. Первые два теста на COVID-19 у Тлисова были отрицательными, подчеркнули в дирекции ИЯИ.

Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2020, 19:17

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 17:13
В Липецкой области 69 инфицированных. Тоже мало.

Это выявленные, но прежде чем их выявили, они недели две ходили и заражали других, и заражённые ими тоже так делают.

Как и везде. У половины или около того ещё и симптомов нет.

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 18:58

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 18:56

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 18:49
На днях, наверное, за город на автобусе поедем с ребёнком, за родниковой водой.

Ни хрена се... Ближе-то нет, что ли?

Да там недалеко, регулярно пригородный автобус ходит. Возить оттуда воду - наша традиция, нарушать которую нет оснований.
В Москве или Красноярске, наверное, десять раз бы арестовали.

Да нет, это я просто к тому, что из места, где я живу, до нескольких родников пешком за 10 минут дойти можно.

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:10
Т.е. напрямую нарушать непосредственные цели изоляции! О чём и речь. Я был бы не против выходить из дома раз в три дня - вынести мусор, потом пешая прогулка хоть километров на 15-30, при этом не приближаясь ни к одному человеку ближе пистолетного выстрела, и перед возвращением домой - в магазин (ну или прямо домой, если не надо, или если магазины в это время, увы, закрыты). Это фактически наиболее способствует снижению рисков распространения инфекции (в рамках того режима, при котором хождение в магазин и самостоятельный вынос мусора всё же разрешены) - но это нелегально. А вы предлагаете нарезать круги до мусорки и магазина, увеличивая собой скученность в подъезде, во дворе, в магазине и на тротуарах жилого квартала между ними. Это легально и как-то частично решает эгоистические вопросы личного здоровья и рисков по части сердечно-сосудистой системы, но прямо увеличивает риски заразиться самому и/или заразить кого-нибудь.

Про магазин я не говорил, там действительно повышен риск заражения. Но вот до мусорки хожу раз в два дня - пока никто ко мне близко не подходил. В подъезде пусто, во дворе редко-редко кто-то с ребёнком в коляске гуляет (на площадке, сильно в стороне от пешеходной дорожки), по пути до мусорки тоже мало людей встечается.

Цитата: Geoalex от апреля 14, 2020, 18:29

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:10
а также делать физические упражнения дома

На это есть очень большие проблемы с мотивацией, также с риском замучить шумом соседей, а также приходится выбирать между упражнениями и полноценной едой.

Это вы уже себе сами проблемы придумываете. Конечно, гулять в лесу веселее, чем приседания в квартире делать, но за неимением лучшего...

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:15

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 18:54
Да я б не сказал, что всё так безоблачно:

Я вообще не о числе выявленных, а об адекватности самого режима изоляции, в части возможности одиночных прогулок и занятий спортом на открытом воздухе. Это совершенно перпендикулярные друг другу вещи.

Наш главнюк вроде одиночные спортивные пробежки разрешил, но я не пробовал.

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 19:13
Где больше вероятность заразиться: в магазине, городском транспорте, больнице...?

Сейчас сложно сказать. В больнице или поликлинике риск, видимо, весьма высок - как и всегда было в отношении всяких ОРВИ и пневмоний. А из обычных повседневных дел - обычно самое главное общественный транспорт, магазин уже меньше. Но если загруженность общественного транспорта в несколько раз снизилась, или если он вообще всегда ходит полупустым, то м.б. и сравнимо с магазином.
По московским реалиям при обычных ОРВИ и без всяких противоэпидемических мер самый заразный транспорт - пригородная электричка в ближнем пригороде, дальше идут метро и переполненный наземный транспорт, дальше не переполненный наземный транспорт, ну и магазины - в наименьшей степени (если там нет толпы).

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 19:28
Наш главнюк вроде одиночные спортивные пробежки разрешил, но я не пробовал.

Так вот о том и речь. Так повезло только очень немногим счастливчикам в России - а Мечтатель ещё называет это драконовскими мерами.

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:29
По московским реалиям при обычных ОРВИ и без всяких противоэпидемических мер самый заразный транспорт - пригородная электричка в ближнем пригороде, дальше идут метро и переполненный наземный транспорт, дальше не переполненный наземный транспорт, ну и магазины - в наименьшей степени (если там нет толпы).

Да, с транспортом понятно. Если там народу, как сельдей в бочке, трудно не заразиться.

Все равно магазин остаётся одним из самых опасных мест. Но даже при строгом режиме самоизоляции для большинства невозможно туда не ходить. Следовательно, толку от такого режима немного.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 14, 2020, 19:19вирусы хорошо убивает ультразвук, исходящий от звонящих церковных колоколов

А он там есть? От махин многотонных скорее инфразвука стоит ожидать.

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 19:35

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:29
По московским реалиям при обычных ОРВИ и без всяких противоэпидемических мер самый заразный транспорт - пригородная электричка в ближнем пригороде, дальше идут метро и переполненный наземный транспорт, дальше не переполненный наземный транспорт, ну и магазины - в наименьшей степени (если там нет толпы).

Да, с транспортом понятно. Если там народу, как сельдей в бочке, трудно не заразиться.

Все равно магазин остаётся одним из самых опасных мест. Но даже при строгом режиме самоизоляции для большинства невозможно туда не ходить. Следовательно, толку от такого режима немного.

Сегодня ходил за едой в довольно далекий -- по местным меркам -- магазин. Ходил пешком, путь в одну сторону -- минут 35-40. В магазине толпы не было, но висела объява, что старайтесь, мол, даже в очереди соблюдать расстояние между людьми в полтора метра.

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 19:48
В магазине толпы не было, но висела объява, что старайтесь, мол, даже в очереди соблюдать расстояние между людьми в полтора метра.

У нас полосы нарисовали на полу - показывают, на каком расстоянии стоять у кассы (но это почти не соблюдается). Кассир отделен от покупателя прозрачным экраном. Внизу этого щита амбразура, куда карту или деньги совать.

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 19:48
Сегодня ходил за едой в довольно далекий -- по местным меркам -- магазин.

Прогуляться хотели, или что?

Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2020, 19:53

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 19:48
Сегодня ходил за едой в довольно далекий -- по местным меркам -- магазин.

Прогуляться хотели, или что?

На транспорте ехать не хотел. Да прогуляться не мешало заодно.

Цитата: Toman от апреля 14, 2020, 19:29
магазины - в наименьшей степени

Стоит учесть, что в магазине неизбежен близкий контакт с продавцом, который контактирует с сотнями, если не тысячами, и может быть суперраспространителем. В автобусе, если кабина водителя изолирована, такого фактора нет.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 14, 2020, 19:55
Стоит учесть, что в магазине неизбежен близкий контакт с продавцом, который контактирует с сотнями, если не тысячами, и может быть суперраспространителем.

Да. Также кондуктор в городском транспорте (во многих городах они есть).
По приходу домой непременно нужно мыть руки с мылом.

Я деньгу утюгом прогладил. Не знаю есть ли толк.

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 19:52
Кассир отделен от покупателя прозрачным экраном.

Ого, как шикарно! У нас ничего подобного нет. Перед кассой толпа сантиметров в сорока друг от друга из-за того, что второй супермаркет закрыли на прошлой неделе. В торговом зале тоже очень много народа, многие вообще без масок, продавцы в самодельных масках.

Цитата: Валентин Н от апреля 14, 2020, 19:58
Я деньгу утюгом прогладил. Не знаю есть ли толк.

Железные тоже?

Цитата: Georgos Therapon от апреля 14, 2020, 20:00

Цитата: Мечтатель от апреля 14, 2020, 19:52
Кассир отделен от покупателя прозрачным экраном.

Ого, как шикарно! У нас ничего подобного нет. Перед кассой толпа сантиметров в сорока друг от друга из-за того, что второй супермаркет закрыли на прошлой неделе. В торговом зале тоже очень много народа, многие вообще без масок, продавцы в самодельных масках.

У нас в "Магнитах" на кассах экран из толстой прозрачной пленки висит.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 14, 2020, 20:00

Цитата: Мечтатель от Кассир отделен от покупателя прозрачным экраном.

Ого, как шикарно!

Так в том продуктовом магазине, куда я постоянно хожу, недалеко от дома. В других торговых сетях, возможно, ничего такого нет.

Цитата: Georgos Therapon от апреля 14, 2020, 19:55
близкий контакт с продавцом, который контактирует с сотнями, если не тысячами, и может быть суперраспространителем.

Загадка, как продавцы до сих пор живы.

Цитата: zwh от апреля 14, 2020, 20:00
Железные тоже?

Железки в порошке полежали в ванне вместе с герметично закрытыми продуктами.