Лингвофорум

А с кислородом в Европе всё плохо, в отличии от больниц в странах бывшего СССР. У них это почему-то не получило развития, кислород в палаты проводить.

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:34
Георгос не аппелирует к гуманности. У него непоследовательно: здесь он либераст (цитата), а там у него не приличные эпитеты про несознательных, подвергающих риску сознательных.

Где цивильное, там я либераст, а где натуральное, там либерализма нет в силу самой природы. Так что непоследовательности нет.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:44

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:34
Георгос не аппелирует к гуманности. У него непоследовательно: здесь он либераст (цитата), а там у него не приличные эпитеты про несознательных, подвергающих риску сознательных.

Где цивильное, там я либераст, а где натуральное, там либерализма нет в силу самой природы. Так что непоследовательности нет.

В природе нет никакого цивильного. Всё придумки, люди на них горазды. Либерализм отрицает очевидное, коммунизм строит под него ненужную теорию.

Цитата: Awwal12 от марта 29, 2020, 22:50
В Австралии лето только месяц назад закончилось, да и сейчас недостатка солнца не наблюдается. Почти 4000 случаев, за сегодня +9,5% новых. То же и в Чили, где +19% заболевших за сегодня (итого 1909 чел.). В Сантьяго солнышко и +27.

Ничего скоро -3 будет

Цитата: Toman от марта 29, 2020, 23:20
Другой вопрос, насколько они при переходе в такое сухое состояние сохраняют жизнеспособность - это зависит от конкретного вида вируса.

Значит в воде виряк будет жить? Замачивание одежды в порошке не помогает?

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:37
Так её применяют в крайних случаях. До того просто дают кислород.

Крайний случай - это когда человек сам уже перестал дышать, а аппарата для насыщения крови кислородом нет. А на Западе, похоже, поступают не так, и вводят ещё как-то дышащего в искусственную кому, чтобы поставить на ИВЛ. Чем, возможно, почти окончательно лишают его последних шансов.

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:38
А с кислородом в Европе всё плохо, в отличии от больниц в странах бывшего СССР. У них это почему-то не получило развития, кислород в палаты проводить.

Вот да, вероятно, в этом причина. Хотя уж в экстренной ситуации кислородную маску обеспечить хоть как-то "на коленке", пожалуй, куда проще, чем ИВЛ, а если оно гораздо менее травматично и соотв. лучше - так тем более.

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2020, 00:53

Цитата: Toman от Другой вопрос, насколько они при переходе в такое сухое состояние сохраняют жизнеспособность - это зависит от конкретного вида вируса.

Значит в воде виряк будет жить? Замачивание одежды в порошке не помогает?

Порошок содержит сильные ПАВы и протеолитические ферменты до кучи.

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:42
Запретить-то гулять в дремучем лесу можно, только как будут исполнять запрет?

в сосновом бору уровень озона высокий- там абсолютно безопасно.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 00:21
какую мы будем иметь дополнительную смертность в течение пары-тройки следующих лет от последствий карантинных мероприятий - ещё неизвестно,

Например каких?

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2020, 01:00

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 00:21
какую мы будем иметь дополнительную смертность в течение пары-тройки следующих лет от последствий карантинных мероприятий - ещё неизвестно,

Например каких?

Например даже хотя бы нынешних.

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2020, 00:53
Значит в воде виряк будет жить? Замачивание одежды в порошке не помогает?

В чистой воде - скорее всего да, будет сохраняться довольно долго, без проблем (не "жить" - т.к. собственно живёт он только в клетках хозяина). А вот в достаточно сильном (ну, обычном для стирки, без всякого особого фанатизма) растворе стирального порошка, тем более если в тёплом - практически наверняка нет, его там на мелкие обломки разберёт, почти до макромолекулы, с хотя бы частичной денатурацией белков. Говорят, что и простое мыло его, в общем, аналогичным образом убивает (а не только просто смывает с рук, например).

Цитата: Awwal12 от марта 30, 2020, 01:01
Например даже хотя бы нынешних.

Это каким же образом?

Цитата: Awwal12 от марта 30, 2020, 00:55
Порошок содержит сильные ПАВы и протеолитические ферменты до кучи.

Вот, кстати, тут нетривиальный вопрос, как эти два пункта вообще сочетаются между собой.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:03
А вот в достаточно сильном (ну, обычном для стирки, без всякого особого фанатизма) растворе стирального порошка, тем более если в тёплом - практически наверняка нет

Сегодня уличную одежду замочил в горячей воде с порошком, а потом ещё и прогладил

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2020, 01:07

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:03
А вот в достаточно сильном (ну, обычном для стирки, без всякого особого фанатизма) растворе стирального порошка, тем более если в тёплом - практически наверняка нет

Сегодня уличную одежду замочил в горячей воде с порошком, а потом ещё и прогладил

Достаточно было просто её не облизывать .

Цитата: Валентин Н от марта 30, 2020, 01:05
Это каким же образом?

Ну, как самый минимум (даже если предположить, что явочным порядком введут коммунизм и всем будут давать хорошую еду и проч. бесплатно) - массовое падение здоровья из-за малоподвижного образа жизни, рост сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и т.д. Далее, депресняки, суициды, обострение различных наркоманий (в т.ч. курения и алкоголизма).
А уж про реальные экономические проблемы в реальном не коммунистическом мире и говорить нечего.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:03
Говорят, что и простое мыло его, в общем, аналогичным образом убивает

Убивает, на самом деле, довольно долго (величины уже порядка минут). Основной механизм - всё-таки смывание.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:11
массовое падение здоровья из-за малоподвижного образа жизни, рост сердечно-сосудистых заболеваний, ожирения и т.д.

Народу бы ваши проблемы.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:11
А уж про реальные экономические проблемы в реальном не коммунистическом мире и говорить нечего.

А от них-то и проистекают в основном

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:11
депресняки, суициды, обострение различных наркоманий (в т.ч. курения и алкоголизма)

А, ещё забыл бытовые убийства в бешеной ссоре сидящих взаперти в одной квартире людей. Я, кстати, сегодня как раз этот аргумент привёл в телефонном разговоре родителям в пользу своей отсидки в Звенигороде, а не с ними в одной квартире (помимо, собственно, риска того, что я окажусь заразным) - поскольку понимаю, что ежедневные жуткие ссоры были бы неизбежны, и даже без ножей или тяжёлых предметов создавали бы нешуточный риск инфаркта или выхода в окно с восьмого этажа кого-нибудь из участников.

Цитата: ivanovgoga от марта 30, 2020, 01:00

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:42
Запретить-то гулять в дремучем лесу можно, только как будут исполнять запрет?

в сосновом бору уровень озона высокий- там абсолютно безопасно.

Нет. Там в воздухе столько летучей органики, что озон, окажись он там, довольно быстро сжигается при взаимодействии с ней. То, что выделяют в воздух сосны — не озон.

Цитата: Python от марта 30, 2020, 01:20
Нет. Там в воздухе столько летучей органики, что озон, окажись он там, довольно быстро сжигается при взаимодействии с ней. То, что выделяют в воздух сосны — не озон.

Э, всё не так-то просто. Как раз определённые типы летучей органики умеют таким определённым образом реагировать (в спокойном режиме - не горение) с обычным молекулярным кислородом, что один атом кислорода, оставшись лишним, уходит в виде атомарного и в итоге присоединяется к молекулярному в озон. Но и озон, конечно, реагирует с органикой и сжигается (да и сам по себе разваливается постепенно). Так что всё выходит на некий стационарный режим. Но, конечно, концентрации озона всё равно смешные при этом (а если бы были не смешные - то человеку было бы совсем плохо).

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:27
концентрации озона всё равно смешные при этом (а если бы были не смешные - то человеку было бы совсем плохо).

но тем не менее всем легочникам всегда рекомендуют пожить в бору.

Цитата: ivanovgoga от марта 30, 2020, 01:51
но тем не менее всем легочникам всегда рекомендуют пожить в бору.

Озон никому и никогда не полезен - и лёгочникам в особенности. А рекомендуют как раз из-за самой этой органики.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 01:18
А, ещё забыл бытовые убийства в бешеной ссоре сидящих взаперти в одной квартире людей. Я, кстати, сегодня как раз этот аргумент привёл в телефонном разговоре родителям в пользу своей отсидки в Звенигороде, а не с ними в одной квартире (помимо, собственно, риска того, что я окажусь заразным) - поскольку понимаю, что ежедневные жуткие ссоры были бы неизбежны, и даже без ножей или тяжёлых предметов создавали бы нешуточный риск инфаркта или выхода в окно с восьмого этажа кого-нибудь из участников.

Жизненно

Вместо ИВЛ нужно ЭКМО?

Сайт https://coronavirus-monitor.ru/ не доступен, почему-то