Лингвофорум

Цитата: Ольга Кирова от марта 29, 2020, 23:57
Это про итальянцев, наверное.

У нас тут с Геоалексом спор был про девяностые. Но сейчас это уже не актуально и не интересно, те времена канули в лету.

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:02
Да, и везде его ждут .

Ждут-не ждут кого где, откуда мне знать? В глухих деревнях и на дачах гораздо безопаснее. А так вообще-то спасается, кто как может. Для москвичей это сейчас самая актуальная проблема.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:09

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:02
Да, и везде его ждут .

Ждут-не ждут кого где, откуда мне знать? В глухих деревнях и на дачах гораздо безопаснее. А так вообще-то спасается, кто как может. Для москвичей это сейчас самая актуальная проблема.

С хорошей вероятностью, скоро вся Россия будет состоять из москв . Допустим, у Вас в глухой деревне всё относительно получше. Это всего лишь исключение. И то - не гарантированное.

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:52
У меня с этим проблем нет.

Ну как бы у меня "дремучий" (ну, так себе дремучий, конечно, но с эпидемиологической точки зрения для прогулок сойдёт) лес находится буквально через дорогу от ближайшего (ну, одного из ближайших - точное расстояние в метрах не знаю) продуктового магазина. Но вот низя и всё тут!

Цитата: Awwal12 от марта 29, 2020, 23:58
Это совершенно бессмысленно при динамически развивающейся эпидемии

Очевидно, что смертность серьёзная. Будет ли это 20 процентов или больше, время покажет.

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:42Я уверен, что и на пике эпидемии буду собирать грибы в лесу, там ментов нет и по боку мне все их запреты.

Там будет лесник. Злой лесник, который увидит в Вас источник коронавируса в его милом лесу...

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:11
Допустим, у Вас в глухой деревне всё относительно получше. Это всего лишь исключение. И то - не гарантированное.

Ну, если живёшь на хуторе, имеешь запасы/источники продуктов и полный набор расходников, и в магазин можешь не ходить, то практически гарантированное. Разве что если какие-нибудь менты или кто-то в таком роде припрутся "проконтролировать соблюдение карантина" и сами и заразят.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:09
В глухих деревнях и на дачах гораздо безопаснее.

Нет.

Если резко ухудшится состояние, нужен будет скоряк. В городе он худо-бедно доедет, и есть шанс ( ) на то, что скорая поможет. В глухомани такого шанса нет совсем.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:05

Цитата: Ольга Кирова от марта 29, 2020, 23:57
Это про итальянцев, наверное.

У нас тут с Геоалексом спор был про девяностые. Но сейчас это уже не актуально и не интересно, те времена канули в лету.

Почему же, это весьма познавательно для изучения человеческого лицемерия. Вчера те, кому не повезло, объявлялись "не вписавшимися в рынок", а сегодня, когда появилась опасность самому "не вписаться", началась истерика у самого объявлявшего.

Цитата: Geoalex от марта 30, 2020, 00:16а сегодня, когда появилась опасность самому "не вписаться", началась истерика у самого объявлявшего.

Тривиально ведь. Подскажите, в каком тысячелетии такого не было?)

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:13

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:42Я уверен, что и на пике эпидемии буду собирать грибы в лесу, там ментов нет и по боку мне все их запреты.

Там будет лесник. Злой лесник, который увидит в Вас источник коронавируса в его милом лесу...

Ни разу не встречал.

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:16

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:09
В глухих деревнях и на дачах гораздо безопаснее.

Нет.

Если резко ухудшится состояние, нужен будет скоряк. В городе он худо-бедно доедет, и есть шанс ( ) на то, что скорая поможет. В глухомани такого шанса нет совсем.

Неохота шутить по чёрному, но более того: ежли будет всё плохо, целесообразно предоставить поскорей вымереть всей этой маленькой пасторали, не отвлекаясь на неё.

Вспомнил, когда сказали про глухую деревню. В копилку "что посмотреть на карантине"
https://www.kinopoisk.ru/film/404200/

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:19
Ни разу не встречал.

Это ещё не значит, что их нет))))))

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:13
Очевидно, что смертность серьёзная. Будет ли это 20 процентов или больше, время покажет.

Вы преувеличиваете более чем на порядок. Другое дело, что и 1% смертности, уложенный в короткий срок в несколько недель/пару месяцев - это дофига по меркам мирного времени. Но это в любом случае не такая смертность, которая сама по себе вызвала бы экономический/социальный коллапс. И какую мы будем иметь дополнительную смертность в течение пары-тройки следующих лет от последствий карантинных мероприятий - ещё неизвестно, как бы не больше, чем от самого вируса. Это уже похоже на этическую задачку "про вагонетку".

Медицина для пандемии должна быть коммунистической. Если же развитие идет в напраплении «настоящая медицина для состоятельных» плюс «бесплатная раздача плацебо для людей без медстраховки», то, в итоге, получаем питательную среду в виде нелечащихся, по которой инфекция будет расползаться и инфицировать тех, у кого есть деньги для лечения — таким образом, медкоек для богатых (рассчитанных на мирное время) тоже станет вскоре недостаточно. Да, это можно сдерживать какое-то время гестаповскими карантинными мерами (что не решит проблем большинства непривилегированных больных, но, по крайней мере, даст шанс элите получить медобслуживание), или в срочном темпе откуда-то раздобыть койки, медаппаратуру и врачей (но для этого нужны лишние деньги и/или производственные мощности...).

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:19ежли будет всё плохо, целесообразно предоставить поскорей вымереть всей этой маленькой пасторали, не отвлекаясь на неё.

Негуманно.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:19

Цитата: Mass от Там будет лесник. Злой лесник, который увидит в Вас источник коронавируса в его милом лесу...

Ни разу не встречал.

На коронавирус ему будет плевать - а вот увидит он источник огня в пожароопасный период. Как обычно, презумпция виновности. Впрочем, несколько недель назад я как раз видел двух тёток-поджигательниц травы, гулявших с собакой и по своему пути устраивавших неконтролируемые палы в полосе между ж.д. и полем примерно через каждую сотню метров (правда, масштабно разгорелся только один - я уж боялся, что несколько деревьев пожжёт, но, к счастью, вроде прогорело быстро, сквозь толстую кору деревья повредить не должно было), причём вспышка огня становилась видимой только когда эти тётки удалялись от места поджога метров на 300. Так что такие кадры и в самом деле встречаются.

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:46
Томан, а вы вирусолог?

В некотором роде - только не по человеческим/животным, и не про растительным вирусам - а по бактериофагам.

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:16

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:09
В глухих деревнях и на дачах гораздо безопаснее.

Нет.

Если резко ухудшится состояние, нужен будет скоряк. В городе он худо-бедно доедет, и есть шанс ( ) на то, что скорая поможет. В глухомани такого шанса нет совсем.

Так и ждите ... срочно прилетит ... Почитайте, что творится в Италии.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 00:28

Цитата: Georgos Therapon от марта 29, 2020, 23:46
Томан, а вы вирусолог?

В некотором роде - только не по человеческим/животным, и не про растительным вирусам - а по бактериофагам.

Всё равно солидно. Моё вам уважение.

...А ещё говорят, что ИВЛ при пневмонии, в частности, вирусной - м.б. и ухудшает положение, окончательно добивая лёгкие. Так что не факт, что её вообще стоит применять.

Цитата: Mass от марта 30, 2020, 00:23

Цитата: Валер от марта 30, 2020, 00:19ежли будет всё плохо, целесообразно предоставить поскорей вымереть всей этой маленькой пасторали, не отвлекаясь на неё.

Негуманно.

Георгос не аппелирует к гуманности. У него непоследовательно: здесь он либераст (цитата), а там у него не приличные эпитеты про несознательных, подвергающих риску сознательных.

Цитата: Georgos Therapon от марта 30, 2020, 00:30
Так и ждите ... срочно прилетит ... Почитайте, что творится в Италии.

Да-да-да, в Италии сейчас абсолютно всем не до того, чтоб подсчитывать количество воткнувших дауншифтеров. Факт.

Цитата: Toman от марта 30, 2020, 00:33
...А ещё говорят, что ИВЛ при пневмонии, в частности, вирусной - м.б. и ухудшает положение, окончательно добивая лёгкие. Так что не факт, что её вообще стоит применять.

Так её применяют в крайних случаях. До того просто дают кислород.