Лингвофорум

Цитата: Red Khan от марта 28, 2020, 22:16

Цитата: Awwal12 от марта 28, 2020, 22:14
А вот график по смертности от болезней печени:

Показательнее будет всё-таки от инфарктов, ибо болезни печени это, скорее всего, в большей степени алкоголизм, а это уже ещё и социальный фактор.

Так всё со всем связано. Алкоголизм - это и львиная доля бытовых убийств и самоубийств опять же. И инфаркты провоцируются социальными факторами.

Цитата: Red Khan от марта 28, 2020, 22:14
Там длинная статья, не хотел всю цитировать. На мой взгляд написано довольно нейтрально и приведено мнение нескольких экспертов.

Часть взята отсюда.
https://echo.msk.ru/blog/thequestion_ru/1631328-echo/

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:10
Когда у людей денег хватает только на хлеб (а на овощи-фрукты-лекарства денег нет) это сильно сказывается на здоровье.

На всё у всех хватало, по крайней мере у всех, кого я знал. Может, только не в избытке всего было, как сейчас, когда помойки завалены продуктами. Не хватало только у алкоголиков и наркоманов.

Цитата: Awwal12 от марта 28, 2020, 22:17
И инфаркты провоцируются социальными факторами.

Да. Но на мой взгляд они всё-таки лучше отражают положение медицины.

Цитата: Мечтатель от марта 28, 2020, 17:58
Никто не знает: новая зараза через почтовые посылки передаётся? Вообще Почта России будет нормально работать?

Почта России временно не принимает посылки из 15 стран, в которых не проводится санитарная обработка почтовых отправлений. https://www.rbc.ru/society/21/03/2020/5e7664239a7947725b4b2172 В остальном почта работает в нормальном режиме.

Цитата: Awwal12 от марта 28, 2020, 22:14
Думаю, можно подытожить, что большинство факторов опосредованно связано с употреблением алкоголя.

Плюс много. И ещё с употреблением наркотиков, которые тоже в то время распространились.

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 22:18

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:10
Когда у людей денег хватает только на хлеб (а на овощи-фрукты-лекарства денег нет) это сильно сказывается на здоровье.

На всё у всех хватало, по крайней мере у всех, кого я знал. Может, только не в избытке всего было, как сейчас, когда помойки завалены продуктами. Не хватало только у алкоголиков и наркоманов.

Значит ваш круг общения - богатые алкоголики, только и всего. Не надо личный опыт переносить на всю страну.

Цитата: Валентин Н от марта 28, 2020, 21:17
А что если Италии конец? Если 30% перемрёт, а остальные тяжело переболеют... Потом соседи разделят лежащие регионы голыми руками.

Зачем соседи, "новые итальянцы" уже подъехали.

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:25
Значит ваш круг общения - богатые алкоголики, только и всего. Не надо личный опыт переносить на всю страну.

Я в то время был животноводом, торговал молоком. И была-то у меня всего одна корова. Доход был меньше среднего, но, естественно, не самый маленький. Те, которые работали на производстве (в Липецке на Стиноле и НЛМК), получали гораздо больше меня. Сейчас я птицевод, зарабатываю гораздо больше, чем тогда, но уровень моей жизни абсолютно такой же, как в девяностые. Из нового разве что комп появился.

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 22:46

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:25
Значит ваш круг общения - богатые алкоголики, только и всего. Не надо личный опыт переносить на всю страну.

Я в то время был животноводом, торговал молоком. И была-то у меня всего одна корова. Доход был меньше среднего, но, естественно, не самый маленький. Те, которые работали на производстве (в Липецке на Стиноле и НЛМК), получали гораздо больше меня. Сейчас я птицевод, зарабатываю гораздо больше, чем тогда, но уровень моей жизни абсолютно такой же, как в девяностые. Из нового разве что комп появился.

Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:51
Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Ну и что? Был я одно время зарегистрированным безработным, пособие получал. Чтобы на него только жить, это надо было быть абсолютно безинициативным человеком. У меня вот корова была, другие чем-то торговали, что-то мастерили и т. д.

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 23:00

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:51
Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Ну и что? Был я одно время зарегистрированным безработным, пособие получал. Чтобы на него только жить, это надо было быть абсолютно безинициативным человеком. У меня вот корова была, другие чем-то торговали, что-то мастерили и т. д.

Я бы спросил кто Вы были при Союзе, но воздержусь. Как Вы сказали, безынициативность, это был родовой признак советского человека, в определённом отношении. Почему - Вы ж наверно знаете.

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 23:00

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:51
Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Ну и что? Был я одно время зарегистрированным безработным, пособие получал. Чтобы на него только жить, это надо было быть абсолютно безинициативным человеком. У меня вот корова была, другие чем-то торговали, что-то мастерили и т. д.

Ну и то, что когда люди живут в нищете они имеют свойство помирать чаще. Хорошо, что вас это не коснулось, а вот многих коснулось.

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 23:07

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 23:00

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:51
Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Ну и что? Был я одно время зарегистрированным безработным, пособие получал. Чтобы на него только жить, это надо было быть абсолютно безинициативным человеком. У меня вот корова была, другие чем-то торговали, что-то мастерили и т. д.

Ну и то, что когда люди живут в нищете они имеют свойство помирать чаще. Хорошо, что вас это не коснулось, а вот многих коснулось.

Коснулось как раз. Я в богачах никогда не был. Не знаю никого в то время, кто бы помирал от нищеты.

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 23:12

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 23:07

Цитата: Georgos Therapon от марта 28, 2020, 23:00

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 22:51
Ещё раз: в 1990-е огромное количество людей осталось вообще без работы и без средств к существованию, особенно в малых городах, где закрывалось единственное предприятие.

Ну и что? Был я одно время зарегистрированным безработным, пособие получал. Чтобы на него только жить, это надо было быть абсолютно безинициативным человеком. У меня вот корова была, другие чем-то торговали, что-то мастерили и т. д.

Ну и то, что когда люди живут в нищете они имеют свойство помирать чаще. Хорошо, что вас это не коснулось, а вот многих коснулось.

Коснулось как раз. Я в богачах никогда не был. Не знаю никого в то время, кто бы помирал от нищеты.

Я уже писал выше, что ваш личный опыт переносить на всю страну неправильно. Это логическая ошибка.

Цитата: Geoalex от марта 28, 2020, 23:19
Я уже писал выше, что ваш личный опыт переносить на всю страну неправильно. Это логическая ошибка.

И вы тоже за всю страну не ответчик.

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:05
Как Вы сказали, безынициативность, это был родовой признак советского человека,

это признак советского пролетария. Все остальные имели голову и руки.

Цитата: ivanovgoga от марта 28, 2020, 23:29

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:05
Как Вы сказали, безынициативность, это был родовой признак советского человека,

это признак советского пролетария. Все остальные имели голову и руки.

В стране где всем была гарантирована занятость и т.д.?

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:30
В стране где всем была гарантирована занятость и т.д.?

по вашему продавщицы гастрономов правда работали за 60р? 

Цитата: ivanovgoga от марта 28, 2020, 23:49

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:30
В стране где всем была гарантирована занятость и т.д.?

по вашему продавщицы гастрономов правда работали за 60р? 

Честно, не в курсе. Но и непонятно, почему мы сейчас  о советских гастрономах .
Я ж не хочу сказать, что совсем безынициативные. Просто не настолько самоопределяющиеся как в "обычных" странах.

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:53
Я ж не хочу сказать, что безынициативные.

нужно понять одно. Безынициативными были ИТР и пролетариат, при чем не только городской, но и сельский. Но вот с сельским -это чисто средняя полоса, в той же Прибалтике, Украине, Молдавии, Грузии крестьяне вполне себе сами зарабатывали и были довольно зажиточны.

Кстати, бытует мнение, что если бы сейчас был СССР, то коронавирус бы уже давно победили.

Цитата: Ольга Кирова от марта 29, 2020, 00:03
Кстати, бытует мнение, что если бы сейчас был СССР, то коронавирус бы уже давно победили.

не победили, а локализовали бы

Цитата: ivanovgoga от марта 28, 2020, 23:58

Цитата: Валер от марта 28, 2020, 23:53
Я ж не хочу сказать, что безынициативные.

нужно понять одно. Безынициативными были ИТР и пролетариат, при чем не только городской, но и сельский. Но вот с сельским -это чисто средняя полоса, в той же Прибалтике, Украине, Молдавии, Грузии крестьяне вполне себе сами зарабатывали и были довольно зажиточны.

Не переставая долго и успешно пополнять ряды этих жалких итээровцев?

Цитата: Валер от марта 29, 2020, 00:08
Не переставая долго и успешно пополнять ряды этих жалких итээровцев?

ну это в основном бежали за жильем для молодых специалистов, или тем кому лень было в земле копаться. Но средний крестьянин в этих регионах был богаче инженеров того же региона.