Лингвофорум

Цитата: jvarg от марта  4, 2020, 15:05
Я жил в СССР, а вы не знаю где. В Москве, наверное. Или в Питере. Но это не СССР.

А в СССР снабжение очень зависело от конкретного населенного пункта.

Уточню про Москву. Во-первых, она была в СССР. Во-вторых, в Москве дефицит ряда продуктов стал очевидным где-то начиная года с 1985-го. Ну а тотальным стал году к 1990-му. Такие у меня воспоминания.

Цитата: Red Khan от марта  4, 2020, 15:11
Было, была 88 статья, которую вообще только в 1994-ом отменили, но к тому времени уже не применяли.

Ага, а до 1990 го за нее "вышка" (смертная казнь) предполагалась.

В СССР же из крайности в крайность кидались.

Если при позднем Сталине это была почти неработающая статья, то при Хрущеве она стала почти политической. А всё потому, что Хрущеву кто-то показал статью из иностранной газеты про баснословные доходы советских валютчиков.

Погуглите "Дело Рокотова".

Цитата: Poirot от марта  4, 2020, 15:21
Во-первых, она была в СССР.

Географически - да. Экономически - нет.

Скажем, оба вышеупомянутых наших мясокомбината были в прямом московском подчинении. И, при той распределительной системе, колбаса барнаульского производства могла быть куплена только в Москве, но никак не в Барнауле.

Цитата: jvarg от марта  4, 2020, 15:05
У нас в городе, к примеру, колбасы в магазинах по гос.цене в магазинах не было никогда. Несмотря на наличие двух мясокомбинатов.

Когда я говорю "никогда" - это не метафора, это значит реально "НИКОГДА"!!!

Никогда не говори никогда.
Мясные отделы фунциклировали, и даже мясо в них поставлялось. Другой вопрос, что обычные покупатели действительно его никогда там не видели.

Цитата: piton от марта  4, 2020, 15:41
Мясные отделы фунциклировали, и даже мясо в них поставлялось. Другой вопрос, что обычные покупатели действительно его никогда там не видели.

- Простите, у вас нет мяса?
- У нас нет рыбы. А мяса нет в отделе напротив.

Завезли тамбовский окорок. Тут же собралась очередь. Но никто из неё его не купил, а дефицит уже и пропал. Продали, кому надо, из-под полы, а заодно и себе взяли.

Цитата: jvarg от марта  4, 2020, 15:34
Ага, а до 1990 го за нее "вышка" (смертная казнь) предполагалась.

От количества зависело.

Цитата: Poirot от марта  4, 2020, 15:48

Цитата: piton от марта  4, 2020, 15:41
Мясные отделы фунциклировали, и даже мясо в них поставлялось. Другой вопрос, что обычные покупатели действительно его никогда там не видели.

- Простите, у вас нет мяса?
- У нас нет рыбы. А мяса нет в отделе напротив.

Ну какой-то альтернативный СССР у вас. Я ж не в Москве и не в Питере жил, и прекрасно помню и дефицит, и очереди, и что можно было отстоять очередь, а продукты кончатся у тебя перед носом, но также помню, что купить мясо, колбасу и т.п. в магазинах по госцене было вполне реальным. При всей неравномерности снабжения различных населенных пунктов, те, кто говорят, что они мяса и колбасы в магазинах вообще купить не могли, нагло врут. Ну, разве что в 1990 г. это могло быть в определенной мере действительно так.

Цитата: Devorator linguarum от марта  4, 2020, 16:01
в магазинах вообще купить не могли, нагло врут.

За базаром следите. Я-то точно нет лжец, а вы или подлец, или идиот. Скорее - второе. Ибо распространяете ситуацию своего детства на всю страну. Я-то ведь не утверждаю, что колбасы не было во всём СССР. В Новосибирске - была, у нас - не было.

Я. Ответственно. Утверждаю. Что в городе Барнауле колбасы в магазинах по гос.цене после 1970-го года не было НИКОГДА.

Ее можно было купить в коопторге, раза в полтора длроже гос.цены, и то с очередями. Или на базаре. Без очередей, но дороже в 2-4 раза.

Да, еще на предприятиях перед праздниками выдавали т.н "продуктовые наборы", там да, присутствовала колбаса по гос.цене, с довеском со всякой никому не нужной фигней. Но это ж не магазин.

Давайте не будем переходить на личности.

Цитировать. Во-вторых, в Москве дефицит ряда продуктов стал очевидным где-то начиная года с 1985-го. Ну а тотальным стал году к 1990-му. Такие у меня воспоминания.

Ой, вот этого вот ля-ля не надо. Я жил ( учился ) в Москве как раз с 85 по 91. Всё у вас там было. Нам бы такой "дефицит" в Петрозаводске.

ЦитироватьПри всей неравномерности снабжения различных населенных пунктов, те, кто говорят, что они мяса и колбасы в магазинах вообще купить не могли, нагло врут.

А может преувеличивает кто-то другой? Не было колбасы в Петрозаводске. С середины 70-х.
То есть в некоторых местах она естественно была, проблема в том, что большинство населения (98%) в эти места не пускали.
А если подобные места пускали вас, или ваших родителей - это не повод для гордости, и тем более не повод обвинять других во вранье.

По поводу курса рубля
Я единственный раз ездил в загранкомандировку при СССР в 1989 г., но нам тогда валюту вообще не меняли.
Но я хорошо помню, как моя мама ездила в Суоми в 1982-м, им тогда меняли 30 руб., и это получалось около 100 финских марок. Курс марки тогда был 6-7 марок за доллар, т.е. один условный доллар стоил 2 рубля.
Что не имеет ничего общего с приведёнными тут таблицами.

ЦитироватьЕе можно было купить в коопторге,

Редкостная дрянь была эта коопторговская колбаса. Сало, хрящи и соль. И стоила 12 рублей.

Цитата: Red Khan от марта  4, 2020, 15:11
На форуме Винского помню читал похожую тему, там люди писали что в ФРГ были обменники где можно было купить советские рубли, правда курс ещё ниже, чем на чёрном рынке в СССР. Но это нормально, даже сейчас любая валюта дешевле за своими границами.

Цитата: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=5814554#p5814554В пределах СЭВ (не в Японии - тут автор путает), соглашение предусматривало обмен 30 руб. на эквивалент в соотв. стране на поездку (со штампом в паспорте).
Поскольку обмену подлежали только купюры 10 и более (см. выше), единственный способ набрать 30 руб - 3 купюры по 10 руб.
Вам бы также поменяли одну за 25, но Вы бы потеряли 5 руб.

Цитата: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=5815677#p5815677В Венгрии и Болгарии меняли столько сколько Вы дадите и только 10 рублевыми купюрами , знаю не по слухам дядя ездил в Венгрию , мать в Болгарию. Вывозить разрешалось 50 рублей , по слухам для того, чтобы по приезду назад можно было взять взять такси или пообедать и тд. Все что свыше 50 рублей конфисковывалось на таможне СССР и человек разворачивался назад в самую счастливую страну мира. Меняли как в банках так и часники , курс форинта не знаю , а левы меняли на рубли 1:1.

Цитата: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=5821976#p5821976
Меняли, но понятно, не везде. Достоверно знаю от знакомого немца, что в обменнике (немец в нём работал до 1990 года), у ж/д вокзала во Франкфурте на Майне, сов.знаки принимались как минимум с начала 80-х. Принимали от десятки и выше. По какому курсу и с какой целью...не известно. Источник поступления купюр был неясен, поскольку разрешалось вывозить только 30 рублей и то, в СЭВ, (мама ездила в Румынию и Болгарией в 1985). в кап.страны обмен производили до выезда из СССР (тётя ездила в Португалию, Зап.Берлин (!) и Англию в 1987-89 гг).

Цитата: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=5822090#p5822090Когда мы летом 1990 ездили в ГДР и стены уже не было, мы по советским паспортам перешли в западный Берлин и догуляли до вокзала Zoo. Там в банке нам были готовы поменять советские десятки на по моему 30 пфеннигов, в любом случае меньше немецкой марки за три десятки, так что мы отказались

Цитата: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=5822149#p5822149Совершенно верно, я и сам это видел в Англии в 1989. Но я специально уточнил "ни один банк".
Маленькие обменники - частные ларьки (не банки) часто меняли по совершенно ничтожному курсу (типа 20 руб. за доллар США).

Для продажи лицам ехавшим в СССР и рисковавшим нарушать Сов. законы, запрещающие ввоз сов. денег, естественно.
При официальном курсе 1 дол. = 70 коп. (примерно), соблазн был очевидно велик и многие рисковали.
Если сов. дензнaки были в отличном состоянии, могли купить несколько дороже для продажи коллекционерам.

Источник очевиден - сов. граждане также рисковавшие нарушить запрет на вывоз денег.

Цитата: jvarg от марта  4, 2020, 15:34Погуглите "Дело Рокотова".

Гуглить-то зачем?
(wiki/ru) Дело Рокотова — Файбишенко — Яковлева

Не в тему, но всё же: а сколько стоил доллар в Российской империи? И как производился обмен?
Очень интересно было бы узнать и сравнить...

Цитата: Hellerick от марта  4, 2020, 03:40
СССР номинировал кредиты в советских рублях, фактически же рассчитывал получать иностранную валюту по официальному курсу или же какого-то рода взаимозачет. Никому не позволили бы погашать такой кредит купюрами с Лениным.

Так и выдавали кредиты безналичным расчетом, а не бумажками. Эти страны торговали с СССР, соответственно у них были рубли (инвалютные или какие-то еще). Насчет того, что страны СЭВ погашали кредиты долларами, сильно сомневаюсь.

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 18:39
Не в тему, но всё же: а сколько стоил доллар в Российской империи?

2 рубля за доллар примерно.

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 18:39
а сколько стоил доллар в Российской империи?

Нисколько не стоил, потому как никому не был нужен. Всё можно было за рубли купить.

Дореволюционный российский рубль

ЦитироватьВ 1895-1897 годах министр финансов Сергей Витте (1849-1915) провел очередную денежную реформу, по которой в России вводился золотой стандарт вместо серебряного. Причем бумажные рубли должны были свободно обмениваться на золотые. Курс рубля по отношению к доллару составил 1,94. Однако война с Японией 1904-1905 годов и первая русская революция вновь сделали рубль неконвертируемым. Последний раз в истории Российской империи он был отчеканен из чистого серебра в 1915 году. Обменный курс был 6,7 рубля за доллар США. Нараставшая инфляция стала одной из причин последующих двух революций. В 1917-м курс составлял уже 11 рублей за доллар.

Цитата: Geoalex от марта  4, 2020, 18:53

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 18:39
Не в тему, но всё же: а сколько стоил доллар в Российской империи?

2 рубля за доллар примерно.

Там же вроде золотой стандарт был, то есть каждая валюта была привязана к золоту.

Цитата: BormoGlott от марта  4, 2020, 18:54

Цитата: Alexi84 от марта  4, 2020, 18:39
а сколько стоил доллар в Российской империи?

Нисколько не стоил, потому как никому не был нужен. Всё можно было за рубли купить.

Так и сейчас всё можно за рубли купить, но это не означает что у рубля нету обменного курса по отношению к другим валютам.

Цитата: Yougi от марта  4, 2020, 17:14
Ой, вот этого вот ля-ля не надо. Я жил ( учился ) в Москве как раз с 85 по 91. Всё у вас там было.

Вы, видать, в какой-то альтернативной Москве жили.

Цитата: Poirot от марта  4, 2020, 19:24

Цитата: Yougi от марта  4, 2020, 17:14
Ой, вот этого вот ля-ля не надо. Я жил ( учился ) в Москве как раз с 85 по 91. Всё у вас там было.

Вы, видать, в какой-то альтернативной Москве жили.

может в ВПШ учился

Грузин приезжает в Москву, и спрашивает у милиционера, где тут магазин "Принцип". Тот недоумевает.
- А мне Гоги сказал, что в Москве ничего нет, но в принципе всё есть!

Цитата: Leo от марта  3, 2020, 19:48
они

(wiki/ru) Чеки_Внешпосылторга_и_Внешторгбанка

Были еще для военной торговли в Афгане

Цитата: ivanovgoga от марта  4, 2020, 21:22
Были еще для военной торговли в Афгане

Что там написано под "десять рублей", ничего не видно?