Лингвофорум

А что распространяли реальные пираты?

Цитата: bvs от января 11, 2020, 21:08
Да вроде пиратством считается только распространение. А если взял в библиотеке книгу и отсканировал для себя, то нет.

Хм. А если скачал что-то с торрента?

Цитата: Devorator linguarum от января 11, 2020, 21:17Хм. А если скачал что-то с торрента?

Если заплатили за это деньги (кому-то, кроме правообладателей),  те, кому вы заплатили – "пираты".

Цитата: bvs от января 11, 2020, 21:08
Да вроде пиратством считается только распространение.

Сидирование?

Цитата: R от января 11, 2020, 21:30

Цитата: bvs от января 11, 2020, 21:08
Да вроде пиратством считается только распространение.

Сидирование?

С личей тоже могут качать те части файлов, которые у них есть.

Цитата: Bhudh от января 11, 2020, 21:15
А что распространяли реальные пираты?

Конфеты — раздавали их детям. Также, будучи некогда достаточно многочисленными, пираты защищали планету от глобального потепления...

Цитата: Bhudh от января 11, 2020, 21:15
А что распространяли реальные пираты?

а) слухи и легенды;
б) венерические заболевания;
в) конфискат с уценкой.

Кстати, я считаю, что борьба с торрентами под лозунгами об авторском праве это большая ошибка. Дело в том, что коммерчески востребованный продукт гораздо удобнее употреблять с помощью стриминговых сервисов. Потому что нет промежуточного звена в виде скачивания. И не используется пространство на диске пользователя. А цена пользования вполне посильна даже для пользователя с низкими доходами. Но беда стримингов в том, что это чисто коммерческие конторы. И они не заинтересованы в том, чтобы место на их серверах было занято коммерчески нерентабельным контентом. То есть, потребитель с нестандартными вкусами оказывается в проигрыше. И культурное разнообразие страдает.
То есть, торренты не являются угрозой для массовой культуры и для доходов деятелей этой массовой культуры. Потому что её потребитель не будет заморачиваться со всеми сложностями торрентов.
Но у торрентов есть своя ниша, в которой их просто нечем заменить. Допустим, какая-то некоммерческая рок-группа может разместить свой клип на ютьюбе. Но ютьюб по новым правилам может удалять коммерчески неинтересный продукт. И к этому со временем придут и все остальные подобные сервисы, так как объёмы информации растут каждый год, а место на серверах ограничено. Так что авторская раздача на торрентах скоро будет единственным способом донести свою музыку или видео до слушателя. Если ваш продукт мало востребован массами.

Цитата: az-mnogogreshny от января 12, 2020, 12:00
Кстати, я считаю, что борьба с торрентами под лозунгами об авторском праве это большая ошибка. ... авторская раздача на торрентах скоро будет единственным способом донести свою музыку или видео до слушателя. Если ваш продукт мало востребован массами.

Есть нестыковка. Одно дело авторская раздача, когда автор сознательно раздает. И совсем другое, когда когда раздают без согласия автора.

Цитата: Наманджигабо от января 12, 2020, 12:28
Есть нестыковка. Одно дело авторская раздача, когда автор сознательно раздает. И совсем другое, когда когда раздают без согласия автора.

Как я уже говорил, если речь идёт о востребованном на рынке продукте, то торренты проиграли конкуренцию стримингу. Поэтому, раздача на торрентах какого-нибудь Элтона Джона без его согласия - довольно бессмысленное дело. То есть, Элтон Джон от этого ничего не потеряет в денежном плане. Можно, конечно, просто из принципа закатить скандал. "Я согласия не давал, запретить всё нафиг!". Но законодатель всё же должен руководствоваться интересами общества в целом, а не капризами скандальных звёзд. А для общества сохранение культурного разнообразия всё же важнее.

Цитата: Наманджигабо от января 12, 2020, 12:28

Цитата: az-mnogogreshny от января 12, 2020, 12:00
Кстати, я считаю, что борьба с торрентами под лозунгами об авторском праве это большая ошибка. ... авторская раздача на торрентах скоро будет единственным способом донести свою музыку или видео до слушателя. Если ваш продукт мало востребован массами.

Есть нестыковка. Одно дело авторская раздача, когда автор сознательно раздает. И совсем другое, когда когда раздают без согласия автора.

Можно и без согласия автора.
(wiki/ru) Добросовестное_использование

az-mnogogreshny К сожалению не всегда так происходит. История с запретом рутрекера, тому пример. Хотя, не думаю, что Донцова бы сильно что-то потеряла,

Пират тот кто раздает.
Владелец сайта не раздает и даже файлов у него нет.
Легально или нелегально люди раздают, он тоже не знает.
Потому что не эксперт и не юрист.
Контролировать законность не в его компетенции.
Он не полицейский и ему за это зарплату не платят.

Цитата: R от января 12, 2020, 12:59Пират тот кто раздает.

Только если за деньги.

Цитата: az-mnogogreshny от января 12, 2020, 12:51

Цитата: Наманджигабо от января 12, 2020, 12:28
Есть нестыковка. Одно дело авторская раздача, когда автор сознательно раздает. И совсем другое, когда когда раздают без согласия автора.

...раздача на торрентах какого-нибудь Элтона Джона без его согласия - довольно бессмысленное дело. То есть, Элтон Джон от этого ничего не потеряет в денежном плане. ...

Как это не потеряет? Потеряет, потому что он получает за каждую проданную копию своего произведения. "Проданная копия" не означает некоей физической флэшки или диска, а также может быть файлом.  Или деньги может получать не сам Элтон Джон, а те, кому это право предоставили те, кому это право предоставил Элтон Джон. То есть в любом случае несанкционированной передачи произведения кто-то деньги теряет. Если не подразумевалась бесплатная раздача конечно.

Цитата: ростислав от января 12, 2020, 12:58
История с запретом рутрекера, тому пример.

Цитата: Lodur от января 11, 2020, 21:29

Цитата: Devorator linguarum от января 11, 2020, 21:17Хм. А если скачал что-то с торрента?

Если заплатили за это деньги (кому-то, кроме правообладателей),  те, кому вы заплатили – "пираты".

Я определенно заплатил провайдеру за интернет- траффик. Мой провайдер - пират!

Неа. Провайдер и ест правообладатель интернет-трафика))

Так и запишем. Если я скачиваю порнуху, интернет-провайдер - правообладатель порнухи.

Цитата: Devorator linguarum от января 12, 2020, 14:07
Так и запишем. Если я скачиваю порнуху, интернет-провайдер - правообладатель порнухи.

Ну с порнухой отдельная песня  в законодательствах разных стран есть)))
А если серьезно, то вы платите провайдеру за предоставление доступа к трафику, который тот получает от вышестоящего провайдера по лицензии. А как такового правообладателя у трафика естественно нет. То есть получается пират ты ли не пират-решает наличие бумажки

Цитата: ростислав от января 12, 2020, 14:47
... пират ты ли не пират-решает наличие бумажки

Не бумажки. Договора. Юридически верно составленного.

Цитата: R от января 12, 2020, 12:59Пират тот кто раздает.
Владелец сайта не раздает и даже файлов у него нет.

Тот, кто раздаёт телефоны наркодилеров налево и направо, тоже имеет шанс на срок.
Так и тут.

Свежий трэш в тему: https://habr.com/ru/news/t/483620/

"вкалывают роботы..." ©

Estorse par escusa de direto de autor es un varia de froda. Cada sentim paiada a propriores de diretas, fa la mundo plu mal. Persones onesta debe evita lo a cada posibilia.

Вымогательство под предлогом авторских прав -- это разновидность коррупции. Каждая копейка, выплаченная правообладателям, делает мир хуже. Честные люди при любой возможности должны этого избегать.

Цитата: Devorator linguarum от января 11, 2020, 21:17

Цитата: bvs от января 11, 2020, 21:08
Да вроде пиратством считается только распространение. А если взял в библиотеке книгу и отсканировал для себя, то нет.

Хм. А если скачал что-то с торрента?

А там технология такая, что в любом случае станете пиратом. Так как при скачивании одновременно и раздаете.