Лингвофорум

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 06:01
Мир не оправдал ожиданий. А он и не должен.

Мир и люди не всегда одно и то же.

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:08

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 06:01
Мир не оправдал ожиданий. А он и не должен.

Мир и люди не всегда одно и то же.

* Дождь пошел невовремя.
* Правительство налоги подняло.
* В городе экология плохая.
* Друг на д/р не пригласил.
* Супруг недостаточно сильно любит.

Где мир, а где люди?

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 12:14
Где мир, а где люди?

Читаю эту строку и параллельно слышу из телевизора: "У меня своеобразное восприятие мира" - Нонна Гришаева в образе Романа Виктюка из передачи "Повтори".

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 12:14

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:08

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 06:01
Мир не оправдал ожиданий. А он и не должен.

Мир и люди не всегда одно и то же.

* Дождь пошел невовремя.
* Правительство налоги подняло.
* В городе экология плохая.
* Друг на д/р не пригласил.
* Супруг недостаточно сильно любит.

Где мир, а где люди?

Не поняла, почему вы это спросили. Но тем не менее. Мир - слово многозначное, и угадать, что вы имеете в виду, я не умею.

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:23

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 12:14

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:08

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 06:01
Мир не оправдал ожиданий. А он и не должен.

Мир и люди не всегда одно и то же.

* Дождь пошел невовремя.
* Правительство налоги подняло.
* В городе экология плохая.
* Друг на д/р не пригласил.
* Супруг недостаточно сильно любит.

Где мир, а где люди?

Не поняла, почему вы это спросили. Но тем не менее. Мир - слово многозначное, и угадать, что вы имеете в виду, я не умею.

И я об этом.
Люди часть мира, границы понятий условны.

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 12:26
Люди часть мира...

Я с этим и не спорила.

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:07

Цитата: Бенни от января  7, 2020, 23:09
Что значит "по-человечески"?

В общепринятом смысле этого слова.

В том и проблема, что разные люди вкладывают в это слово разный смысл.

Цитата: Бенни от января  8, 2020, 12:42

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:07

Цитата: Бенни от января  7, 2020, 23:09
Что значит "по-человечески"?

В общепринятом смысле этого слова.

В том и проблема, что разные люди вкладывают в это слово разный смысл.

Ч думаю, это не страшно. 

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:23

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 12:14

Цитата: VagneR от января  8, 2020, 12:08

Цитата: wandrien от января  8, 2020, 06:01
Мир не оправдал ожиданий. А он и не должен.

Мир и люди не всегда одно и то же.

* Дождь пошел невовремя.
* Правительство налоги подняло.
* В городе экология плохая.
* Друг на д/р не пригласил.
* Супруг недостаточно сильно любит.

Где мир, а где люди?

Не поняла, почему вы это спросили. Но тем не менее. Мир - слово многозначное, и угадать, что вы имеете в виду, я не умею.

Я, ты, он, она - вместе целая страна. Причём начиная прямо с Я, с его восприятием всего и вся. Такие вот "сто тысяч Я". Выходит, для нас мир это всё же в основном люди.

Цитата: Валер от января  8, 2020, 13:42
Я, ты, он, она - вместе целая страна. Причём начиная прямо с Я, с его восприятием всего и вся. Такие вот "сто тысяч Я". Выходит, для нас мир это всё же в основном люди.

Валер, вы в своём репертуаре.

Да просто в чужом неудобно).

Цитата: Валер от января  8, 2020, 17:38
Да просто в чужом неудобно).

Вам и не надо)

Цитата: Валер от января  8, 2020, 13:42
Выходит, для нас мир это всё же в основном люди.

По ситуации, наверное. Иногда мир - это вирусы, иногда - жара или снег Но часто - люди, угу.

Общество в котором никто никому ничего не должен:

ЦитироватьГлавным качеством цивилизованного человека абиджанцы считали умение блефовать, честность же, с их точки зрения, выдавала отсталость и несовременность. В лжи или воровстве, по их мнению, не было ничего предосудительного. Куда зазорнее в этой среде считалось попадаться на чужие уловки. Обманывать и красть друг у друга могли даже знакомые, любовники и родственники. В статье «Этнография в игре в наперстки» Ньюэлл упоминает своего абиджанского знакомого, который стал жертвой родного брата: тот похитил все его сбережения, однако они продолжали общаться, как ни в чем не бывало. На что обижаться? Сам виноват.

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2020, 21:27
Общество в котором никто никому ничего не должен:

ЦитироватьГлавным качеством цивилизованного человека абиджанцы считали умение блефовать, честность же, с их точки зрения, выдавала отсталость и несовременность. В лжи или воровстве, по их мнению, не было ничего предосудительного. Куда зазорнее в этой среде считалось попадаться на чужие уловки. Обманывать и красть друг у друга могли даже знакомые, любовники и родственники. В статье «Этнография в игре в наперстки» Ньюэлл упоминает своего абиджанского знакомого, который стал жертвой родного брата: тот похитил все его сбережения, однако они продолжали общаться, как ни в чем не бывало. На что обижаться? Сам виноват.

Мне кажется что тут наврядли подходит концепция ,что кто кому то что то должен, либо не должен. Для этого общества это естественный порядок вещей, поэтому никто и не обижается , на то что нам выросшим в другом обществе, было бы крайне неприятно.

Цитата: forest от июня  1, 2020, 21:42
Для этого общества это естественный порядок вещей

Естественный. Брат не должен быть со мной честным, просто потому, что он мой брат, не должен меня не обманывать, а если меня обманули - это моя вина.
Наше общество, безусловно, построено на других принципах. На том что таки да, мы друг другу что-то должны.

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2020, 22:09

Цитата: forest от июня  1, 2020, 21:42
Для этого общества это естественный порядок вещей

Естественный. Брат не должен быть со мной честным, просто потому, что он мой брат, не должен меня не обманывать, а если меня обманули - это моя вина.
Наше общество, безусловно, построено на других принципах. На том что таки да, мы друг другу что-то должны.

Только зачастую ,когда делу к делу касается, люди считают что это им должны , а вот они никому ничего не должны. В долг многие берут, а вот отдавать мало кто спешит.

Цитата: forest от июня  1, 2020, 22:27
Только зачастую ,когда делу к делу касается, люди считают что это им должны , а вот они никому ничего не должны. В долг многие берут, а вот отдавать мало кто спешит.

так это другая крайность. что одно, что второе плохо.

Цитата: Vesle Anne от июня  2, 2020, 19:05

Цитата: forest от июня  1, 2020, 22:27
Только зачастую ,когда делу к делу касается, люди считают что это им должны , а вот они никому ничего не должны. В долг многие берут, а вот отдавать мало кто спешит.

так это другая крайность. что одно, что второе плохо.

Как то смотрел отрывок ,не помню из какого фильма, с участием Шона Коннери. Там  он вместе со своим молодым коллегой, знакомого японского парня , поговорил с ним о чём то по японски и после парень ушёл. Молодой коллега спросил у Коннери " кто это был?" .Коннери " Его отец когда то спас мне жизнь". Коллега " И он Вам об напомнил?" . Коннери" Нет, это я об этом должен помнить сам". Это я считаю идеалом . Если тебе помогли, ты должен об этом помнить без напоминаний, а если ты помог кому то, то  не напоминай об этом .https://www.youtube.com/watch?v=A9Z064Gug30

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2020, 22:09

Цитата: forest от июня  1, 2020, 21:42
Для этого общества это естественный порядок вещей

Естественный. Брат не должен быть со мной честным, просто потому, что он мой брат, не должен меня не обманывать, а если меня обманули - это моя вина.
Наше общество, безусловно, построено на других принципах. На том что таки да, мы друг другу что-то должны.

Почему же именно "должны". Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.

Цитата: Валер от июня  3, 2020, 00:16

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2020, 22:09

Цитата: forest от июня  1, 2020, 21:42
Для этого общества это естественный порядок вещей

Естественный. Брат не должен быть со мной честным, просто потому, что он мой брат, не должен меня не обманывать, а если меня обманули - это моя вина.
Наше общество, безусловно, построено на других принципах. На том что таки да, мы друг другу что-то должны.

Почему же именно "должны". Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.

Если быть честным было бы естественным, то не нужна была бы " палка". У единиц только есть внутренний стержень, большинству же стоит осознать ,что вот за это действие их никто не осудит, сделают не моргнув глазом.

Цитата: Валер от июня  3, 2020, 00:16
Почему же именно "должны". Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.

Потому что это естественно лишь потому, что мы воспитаны в обществе, где такое поведение считается естественным. Мы с детства впитываем некие нормы общежития и не ставим их под сомнения как правило. Но в том обществе они другие и для них также естественны. Так что не в этом разница

Имхо главное, что  мы все должны - научится понимать друг друга. Ибо большинство конфликтов из-за недопонимания, а если конкретней-непонимание того, чьи тараканы в голове должны быть главней

Цитата: forest от июня  3, 2020, 18:20

Цитата: Валер от июня  3, 2020, 00:16

Цитата: Vesle Anne от июня  1, 2020, 22:09

Цитата: forest от июня  1, 2020, 21:42
Для этого общества это естественный порядок вещей

Естественный. Брат не должен быть со мной честным, просто потому, что он мой брат, не должен меня не обманывать, а если меня обманули - это моя вина.
Наше общество, безусловно, построено на других принципах. На том что таки да, мы друг другу что-то должны.

Почему же именно "должны". Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.

Если быть честным было бы естественным, то не нужна была бы " палка". У единиц только есть внутренний стержень, большинству же стоит осознать ,что вот за это действие их никто не осудит, сделают не моргнув глазом.

Какая палка я не понял. Вопрос: зачем, допустим, мне, допустим, Вами манипулировать? Или, скажем, обворовать Вас - это изначальная такая естественная установка во мне?..

Цитата: Vesle Anne от июня  4, 2020, 14:36

Цитата: Валер от июня  3, 2020, 00:16
Почему же именно "должны". Быть "честным" это гораздо более естественно, чем описанное выше.

Потому что это естественно лишь потому, что мы воспитаны в обществе, где такое поведение считается естественным. Мы с детства впитываем некие нормы общежития и не ставим их под сомнения как правило. Но в том обществе они другие и для них также естественны. Так что не в этом разница

Да я как-бы и не про воспитание. Ну так в чём же разница?