Лингвофорум

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59
Ведь Сапковский взял слово из славянской мифологии

Конкретно из восточнославянской. Полякам известны wiedźmarz'и как "восточномалопольское поверье".

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59
Русский - оказывается есть и нечеканные (литые) монеты.

Ага, плеоназм какой-то. Почему не звонкой?

Цитата: DarkMax2 от декабря 28, 2019, 23:04

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59
Русский - оказывается есть и нечеканные (литые) монеты.

Ага, плеоназм какой-то. Почему не звонкой?

Не плеоназм. Насколько я понял из этой статьи, с помощью литья делали фальшивки. То есть чеканная монета - настоящая монета, не подделка.

Цитировать...ведьмак — доброе существо, не только ничего злого не творящее, но даже старающееся быть полезным: он ведьмам мешает делать зло, запрещает ходить мертвецам...

Ведьма // Нечистая, неведомая и крестная сила / Максимов С. В. — СПб.: Товарищество Р. Голике и А. Вильворг, 1903. — С. 133—146.

Цитата: DarkMax2 от декабря 28, 2019, 23:04
Почему не звонкой?

Видимо не вписалась в такт. "Чеканной" три слога, "звонкой" всего два.

Цитата: DarkMax2 от декабря 28, 2019, 23:04

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59
Ведь Сапковский взял слово из славянской мифологии

Конкретно из восточнославянской. Полякам известны wiedźmarz'и как "восточномалопольское поверье".

Тем не менее когнат "ведьма" в чешском есть - vědma.
Правда тут непонятно, викисловарь утверждает что "medium, fortuneteller", то есть всё-таки не колдунья. (wikt/en) vědma
Так что возможно для чехов когнат ведьмака ассоциировался с каким-нибудь медиум или предсказателем, а не с нечистой силой / борцом с ней.

Хотя вот в этом словаре даётся значение "колдунья, чародейка, женщина, связанная с нечистой силой"

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 17:19

Цитата: jvarg от декабря 28, 2019, 16:14

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59
зато Лютик не бард, а "ozan", то есть ашуг, что видит то поёт.

А как тогда адекватно перевести "бард"?

Можно было так и перевести - (wiki/tr) Bard
Но решили "локализовать". Не являясь носителем турецкого не могу судить насколько это хорошо или плохо, просто другой подход к переводу который показался мне интересным.

В русском языке появление слова «бард» было вынужденным, так как после исчезновения гусляров сам тип исполнителя «сам играю – сам пою» на Руси исчез как класс. Стиль православного богослужения, основанного на хоровом пении, перешел и в простонародную культуру, в деревнях тоже начали петь без всякого аккомпанемента.

Всяческие там рожки, цимбалы и т.д. служили скорее плясовыми инструментами, а не сопровождением для песен. Да, под них тоже пели, но там играли одни люди, а пели - другие.

В 19 веке возникли новинки вроде балалайки, гармони и т.д., которые, теоретически, позволяли одному и тому же человеку и петь, и подыгрывать себе. Но, в силу привычки, в первую очередь эти нововведения все равно использовались для танцев, а не для пения.

А вот в городской среде, под влиянием романсов, исполняемых высшими классами на фортепиано, возник упрощенный стиль пения под гитару, которая еще и ритм задавать может, а не только аккордами пение сопровождать. И, в отличии от баянов, аккордеонов и прочих гармошек, позволяет услышать текст.

И тогда возник этот «бардовский» стиль (тогда еще так не называемый), когда один человек – сам себе и оркестр, и певец, и поэт.

Поскольку ничего подобного в славянской культуре до этого не было, пришлось брать иноземное слово – «бард».
Но у нас-то это было вынужденным, а в среднеазиатско-мусульманской культуре был свой аналог, так что его использование я считаю оправданным.

Если исходить из сказанного выше, то в украинском переводе Лютик должен стать кобзарем?

Цитата: true от декабря 20, 2019, 13:51
"Ведьмак" вышел.

Стоит смотреть?

Читал первые две книги, не пошло, какой-то польский "Сектор Газа". Но это, как понимаю, по интересной видеоигре "Witcher 3"?

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 13:59

Какое ужасное вступление

Цитата: Easyskanker от декабря 29, 2019, 16:36
Стоит смотреть?

Пишут, что пилот неудачный, а дальше, мол, нормально. Я пока "дальше" не проверял. Не понравилась мне первая серия. Вообще ни хрена ничего не понятно.

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2019, 14:18
Считается же что он тоже викингом был

Я жеж об этом и говорю. Какие-то южные они очень. Печенежистые. И малахаи эти, и вообще восточные слишком для норманов.

Цитата: true от декабря 29, 2019, 17:03
Пишут, что пилот неудачный, а дальше, мол, нормально. Я пока "дальше" не проверял. Не понравилась мне первая серия. Вообще ни хрена ничего не понятно.

Если пилот неудачный, то нафига ему продюсеры дали добро?

Аналитики бдят

Посмотрел финал Мандалорца. Это шедевр, я считаю. Очень...

Цитата: Easyskanker от декабря 29, 2019, 17:21
нафига ему продюсеры дали добро?

Дык. Бабосики потрачены, куда деваться-от?

Цитата: jvarg от декабря 29, 2019, 11:10
Поскольку ничего подобного в славянской культуре до этого не было, пришлось брать иноземное слово – «бард».

В славянской или русской? Если про славянскую то есть песняры и кобзари. Вон чехи вообще как "басенник" перевели, не знаю, правда, есть ли историческое значение у этого слова.

Цитата: jvarg от декабря 29, 2019, 11:10
Но у нас-то это было вынужденным, а в среднеазиатско-мусульманской культуре был свой аналог, так что его использование я считаю оправданным.

Понимаете, у такого аналога может быть слишком сильный культурный код. Представьте что в русской версии Лютика бы назвали гусляром или скоморохом, а какого-нибудь барона - боярином. Вроде как и аналог, но такое натягивание на явно западноевропейское понятие будет восприниматься странно.
Вот точно так же и здесь - носителями турецкого ашуг может (опять-таки, не будучи носителем не могу ничего утверждать) восприниматься как такой дервиш-суфий в халате и чалме, и использование этого слова на такого европейского типчика в обтягивающих штанах и с лютней может выглядеть странно.
А возможно и наоборот - широкая публика слова bard не знает, а у слова ozan уже отсутствуют какие-то чёткие ассоциации (например так могут назвать и Назыма Хикмета). Тогда да, перевод удачный.
Мне же он просто показался интересным.

В оригинале Лютик трубадур и бард:

Цитата: https://wiedzmin.fandom.com/wiki/JaskierJulian Alfred Pankratz wicehrabia de Lettenhove, znany jako Jaskier – poeta, trubadur, bard oraz najbliższy przyjaciel wiedźmina Geralta.

Цитата: Easyskanker от декабря 29, 2019, 16:48
Какое ужасное вступление

Это не вступление, это песня которую поёт Лютик во второй серии.

Цитата: true от декабря 29, 2019, 18:03
Посмотрел финал Мандалорца. Это шедевр, я считаю. Очень...

Я же разочаровался. Т.к. не покидает чувство, что это лишь имитация жанра.

---

Сейчас начинаю "Тёмный кристал".

Цитата: Red Khan от декабря 29, 2019, 19:32
Это не вступление, это песня которую поёт Лютик во второй серии.

Это меняет дело. А чего ее так форсят?

Досмотрел 1-й сезон "Ведьмака".
Очень понравилось.
Не фанат книжной серии,  читал одну или две книги очень давно, почти ничего не помню.
Посему неверная трактовка и злобное искажение светлого образа какой-то неизвестной мне героини меня совершенно не шокировали.

Цитата: DarkMax2 от декабря 29, 2019, 21:08
Я же разочаровался. Т.к. не покидает чувство, что это лишь имитация жанра.

Много симпатичных мелких деталей и большие проблемы в сюжете.
Когда в очередной раз увидел тему "Семи самураев", стало ясно, что с сериалом беда.

Седьмая серия дала надежду, что закончат сезон хорошо. Но последняя серия разочаровала, никакой вменяемой логики не видно даже у андроида.

Ну, такой себе пиф-паф-вестерн. Красиво стреляют, чё.

Мне что-то вообще Сапковский не покатил.

Просто мне одновременно попался "Волкодав" Семеновой и "Ведьмак".

Первым прочитал Волкодава, Ведьмак после него уже не пошел...

С Цири вот настоящий мискастинг. Даже горбатая Йеннифер красивее нее. У Сапковского есть сольники Цири, с таким инопланетным лицом подобное продолжение сериала уже не прокатит.

Цитата: Easyskanker от декабря 30, 2019, 18:25

Цитата: Red Khan от декабря 29, 2019, 19:32
Это не вступление, это песня которую поёт Лютик во второй серии.

Это меняет дело. А чего ее так форсят?

Приставучая мелодия плюс людям зашёл перевод.

Цитата: Flos от декабря 23, 2019, 08:20
Я Ведьмака только две серии посмотрел.
Могу сказать, что толерантность в кинематографе теперь вышла на новый уровень. Вот, где вы раньше могли увидеть  эльфа-негра?

Да ланн...

ЦитироватьДриззт — любимый персонаж Сальваторе и его читателей, и часто возглавляет рейтинги и опросы, посвящённые персонажам Forgotten Realms[2], и фэнтези в целом — так, журнал «Мир Фантастики» поместил тёмного эльфа на второе место среди главных героев фэнтези за всю историю, сразу после Фродо Бэггинса.

(wiki/ru) Дриззт_До'Урден

Цитата: Lodur от января  5, 2020, 09:44

Цитата: Flos от декабря 23, 2019, 08:20
Я Ведьмака только две серии посмотрел.
Могу сказать, что толерантность в кинематографе теперь вышла на новый уровень. Вот, где вы раньше могли увидеть  эльфа-негра?

Да ланн...

ЦитироватьДриззт — любимый персонаж Сальваторе и его читателей, и часто возглавляет рейтинги и опросы, посвящённые персонажам Forgotten Realms[2], и фэнтези в целом — так, журнал «Мир Фантастики» поместил тёмного эльфа на второе место среди главных героев фэнтези за всю историю, сразу после Фродо Бэггинса.

(wiki/ru) Дриззт_До'Урден

Я вот тоже сразу вспомнил про тёмных эльфов D&D. Но Дриззт исключение из своего народа, так то в целом все тёмные эльфы evil.
Сильно сомневаюсь что кто-то сейчас будет в кино использовать негроидов чтобы играть тёмных эльфов, сразу SJW набегут. С другой стороны и блэкфейс не используешь по той же причине.