Лингвофорум

Цитата: Rōmānus от сентября 11, 2019, 17:44
Или сносят 5этажную хрущевку, а вам дают "эквивалент" в 20этажном муравейнике. То, что жить в 5этажном и 20этажном доме не одинаково - никому неинтересно

Кстати, а почему Вы полагаете, что априори лучше жить в 5-этажке? Опустим даже то, что важно качество и состояние каждого из домов. Пусть оно будет одинаковым. Чем 5-этажка лучше? И чем она меньший муравейник по сравнению с 20-этажкой? Плюс вопрос по "муравейнику". Уже встречал не раз такое обозначение высотных домов, явно с отрицательным оттенком. А в чем конкретно проблема того, что в доме живет множество людей в своих квартирах?

Цитата: From_Odessa от ноября  2, 2019, 01:25

Цитата: Rōmānus от сентября 11, 2019, 17:44
Или сносят 5этажную хрущевку, а вам дают "эквивалент" в 20этажном муравейнике. То, что жить в 5этажном и 20этажном доме не одинаково - никому неинтересно

Кстати, а почему Вы полагаете, что априори лучше жить в 5-этажке? Опустим даже то, что важно качество и состояние каждого из домов. Пусть оно будет одинаковым. Чем 5-этажка лучше? И чем она меньший муравейник по сравнению с 20-этажкой? Плюс вопрос по "муравейнику". Уже встречал не раз такое обозначение высотных домов, явно с отрицательным оттенком. А в чем конкретно проблема того, что в доме живет множество людей в своих квартирах?

шумовое, световое загрязнение, проблемы с паркингом, детскими площадками (их не делают в 4х больше из-за того, что дом больше), проблемы с общественными услугами (участковые врачи, общ. транспорт). И в общем дискомфорт от постоянной движухи вокруг, отсутствие покоя. Я живу теперь в 2х этажном доме, весь квартал такой. Слышно капли дождя, сорок, дроздов, а не как сосед воду спускает в туалете.

вот этот дом именуемый в людской речи муравейником был построен в г. Сестрорецке (часть Петербургв) ещё в 70е
https://turbina.ru/guide/Sestroretsk-Rossiya-88180/Zametki/Moi-vpetchatleniya-o-Sestroretske-49092/photo1082710/

Ну, не параллелепипед хотя бы, уже хорошо.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:33

Цитата: From_Odessa от ноября  2, 2019, 01:25

Цитата: Rōmānus от сентября 11, 2019, 17:44
Или сносят 5этажную хрущевку, а вам дают "эквивалент" в 20этажном муравейнике. То, что жить в 5этажном и 20этажном доме не одинаково - никому неинтересно

Кстати, а почему Вы полагаете, что априори лучше жить в 5-этажке? Опустим даже то, что важно качество и состояние каждого из домов. Пусть оно будет одинаковым. Чем 5-этажка лучше? И чем она меньший муравейник по сравнению с 20-этажкой? Плюс вопрос по "муравейнику". Уже встречал не раз такое обозначение высотных домов, явно с отрицательным оттенком. А в чем конкретно проблема того, что в доме живет множество людей в своих квартирах?

шумовое, световое загрязнение, проблемы с паркингом, детскими площадками (их не делают в 4х больше из-за того, что дом больше), проблемы с общественными услугами (участковые врачи, общ. транспорт). И в общем дискомфорт от постоянной движухи вокруг, отсутствие покоя. Я живу теперь в 2х этажном доме, весь квартал такой. Слышно капли дождя, сорок, дроздов, а не как сосед воду спускает в туалете.

Кажется, ещё высотка в жару тепло сильно накапливает.

Цитата: Leo от ноября  2, 2019, 13:17
вот этот дом именуемый в людской речи муравейником был построен в г. Сестрорецке (часть Петербургв) ещё в 70е
https://turbina.ru/guide/Sestroretsk-Rossiya-88180/Zametki/Moi-vpetchatleniya-o-Sestroretske-49092/photo1082710/

(wiki/ru) 1Лг-600А

(Google) дом

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:33
шумовое, световое загрязнение, проблемы с паркингом, детскими площадками (их не делают в 4х больше из-за того, что дом больше), проблемы с общественными услугами (участковые врачи, общ. транспорт). И в общем дискомфорт от постоянной движухи вокруг, отсутствие покоя.

Узнал недавно, что в Москве при сносе старых домов и перепланировании районов  запрещено увеличивать население территории более чем на 30%.

Но эта норма не очень соблюдается, как я понимаю.

Да на высотке жара сильная особенно на самых верхних этажах, у меня слава богу кондиционеры всегда выручали, через две недели перебераюсь в свой частный дом, а квартиру сестре оставляю, сбылась моя мечта жить нормально, вне квартирной клетки.

Цитата: Валер от ноября  2, 2019, 19:48

Цитата: Leo от ноября  2, 2019, 13:17
вот этот дом именуемый в людской речи муравейником был построен в г. Сестрорецке (часть Петербургв) ещё в 70е
https://turbina.ru/guide/Sestroretsk-Rossiya-88180/Zametki/Moi-vpetchatleniya-o-Sestroretske-49092/photo1082710/

(wiki/ru) 1Лг-600А

(Google) дом

мои родители получили квартиру в первом "корабле" СПб и я там прожил более 20 лет

У меня брежневская девятиэтажка. Слышимость отличная. Наши соседи так грюкают дверями и с таким скрежетом открывают-закрывают замок, что с ума сойти можно. Лифт очень громкий.

Цитата: Swet_lana от ноября  3, 2019, 20:48
У меня брежневская девятиэтажка. Слышимость отличная. Наши соседи так грюкают дверями и с таким скрежетом открывают-закрывают замок, что с ума сойти можно.

Есть мнение, что нынешние этажки в этом не лучше, а может и..

Цитата: Flos от ноября  2, 2019, 20:56

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:33
шумовое, световое загрязнение, проблемы с паркингом, детскими площадками (их не делают в 4х больше из-за того, что дом больше), проблемы с общественными услугами (участковые врачи, общ. транспорт). И в общем дискомфорт от постоянной движухи вокруг, отсутствие покоя.

Узнал недавно, что в Москве при сносе старых домов и перепланировании районов  запрещено увеличивать население территории более чем на 30%.

Но эта норма не очень соблюдается, как я понимаю.

Верно понимаете.
"А иначе зачем это все?"

Цитата: Валер от ноября  2, 2019, 19:46
Кажется, ещё высотка в жару тепло сильно накапливает.

Так и есть.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:33
И в общем дискомфорт от постоянной движухи вокруг, отсутствие покоя. Я живу теперь в 2х этажном доме, весь квартал такой. Слышно капли дождя, сорок, дроздов, а не как сосед воду спускает в туалете.

родственники мои переехали из квартиры в загородный дом, тоже чтоб соседей не слышать... Ну в общем, у соседей каждые выходные пьянки, после которых они голышом по двору бегают. По своему, конечно, но со второго этажа все видно, конечно же    ну и слышно.
что называется, попали

Vesle Anne, неповезло. Но нетипично

А я вот поехала по делам в Волноваху. Пришлось там остаться ночевать у одной старушки в старой хате. Такая тишина, такое спокойствие.

Цитата: Vesle Anne от ноября  3, 2019, 21:05
Ну в общем, у соседей каждые выходные пьянки, после которых они голышом по двору бегают.

можно присоединиться

Цитата: Swet_lana от ноября  3, 2019, 21:24
А я вот поехала по делам в Волноваху. Пришлось там остаться ночевать у одной старушки в старой хате. Такая тишина, такое спокойствие.

а как же канонада?

Цитата: Swet_lana от ноября  3, 2019, 21:24
А я вот поехала по делам в Волноваху. Пришлось там остаться ночевать у одной старушки в старой хате. Такая тишина, такое спокойствие.

Тиха украинская ночь.

Цитата: Leo от ноября  3, 2019, 21:25

Цитата: Swet_lana от ноября  3, 2019, 21:24
А я вот поехала по делам в Волноваху. Пришлось там остаться ночевать у одной старушки в старой хате. Такая тишина, такое спокойствие.

а как же канонада?

Сейчас я в даже своей квартире в Донецке не слышу канонады. Тьфу-тьфу, тттт.

Цитата: From_Odessa от ноября  2, 2019, 01:25
Кстати, а почему Вы полагаете, что априори лучше жить в 5-этажке?

Я не в пятиэтажке, но очень жалко, что вскорости пятиэтажки по соседству снесут (уже потихоньку сносят). Во-первых, вырубают деревья, которым по 50 лет. Во-вторых, возводимые на их месте небоскрёбы загораживают небо и увеличивают население и автопарк на районе.

ЦитироватьПлюс вопрос по "муравейнику". Уже встречал не раз такое обозначение высотных домов, явно с отрицательным оттенком. А в чем конкретно проблема того, что в доме живет множество людей в своих квартирах?

Человейниками их называют.

Цитата: Leo от ноября  3, 2019, 21:25

Цитата: Vesle Anne от ноября  3, 2019, 21:05
Ну в общем, у соседей каждые выходные пьянки, после которых они голышом по двору бегают.

можно присоединиться

А может, у них закрытый аристократический клуб, фиг присоединишься. 

О детских площадках и паркинге я не подумал, потому что меня это не затрагивает. Вероятно, это правда. Хотя при нормальном подходе - строительство больших площадок, подземная стоянка - наверное, решается. Насчёт обслуживания врачами и т. п., так как больше людей? Наверное, да. Тоже не думал об этом. О том, что в более высоких домах более жарко, не знал. Это точно правда?

Мне лично, по большому счету, все равно, в каком доме жить: 5этажном, 10этажном или 20этажном. БОльшую часть жизни прожил в одноэтажном, сейчас живу на 7 этаже десятиэтажки. Меня никогда не трогало то, что высотки - это "муравейник", "человечники". Ну живёт в них много людей/семей - и что? На меня это как влияет? Лишь бы звукоизоляция была достаточно хорошей (в нашем доме она никакая) и лифт работал исправно. Но про звук одинаково важно что для 4этажки, что для 30этажки (кстати, почему соседей сверху слышно гораздо лучше соседей снизу? В чем тут особенности акустики?).

Мне казалось, что на оценку и ощущения людей зачастую влияют образы, за которыми, на самом деле, пустота. Якобы куча людей живёт, всех загнали в огромный дом, и это как бы плохо. А что плохо, почему плохо - непонятно.

Продолжаю думать, что частично так и есть. Но здесь озвучили и вполне конкретные проблемы высоток.

Когда-то в детстве слышал версию о том, что дети, живущие на 4, 5 и более высоких этажах, медленнее развиваются. Не знаю, есть ли у неё какие-то основания. Время вообще на первом этаже идёт медленнее, чем на пятом (так как он дальше от Земли), но разница там такая, что вряд ли это как-то значительно сказывается на людях.

Конечно, если человеку комфортнее в частном доме, если ему вообще нужно полное уединение, то жизнь в общем доме ему будет дискомфортна сама по себе. Но тут что два этажа, что пять, что десять...

Цитата: Валер от ноября  3, 2019, 20:49
Есть мнение, что нынешние этажки в этом не лучше, а может и..

Наша точно не лучше. Ей где-то 7-8 лет всего. Звукоизоляция стремится к нулевой. К счастью, лифт далеко от этой квартиры. До этого жили в этом же подъезде на втором этаже, я там слышал и лифт постоянно, и как люди ходят по лестнице, и грюканье двери подъезда.

Цитата: From_Odessa от ноября  4, 2019, 11:53
(кстати, почему соседей сверху слышно гораздо лучше соседей снизу? В чем тут особенности акустики?)

Если учитывать все звуки, то по потолку ногами не ходят, да и кровать на него не ставят.
А если только речь и телевизор, значит, с верхними соседями не повезло. Впрочем, телевизор обычно ближе к полу (сейчас панель могут и посередине на стену повесить).