Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как развивалась бы Россия в случае победы "белых"?

Автор From_Odessa, сентября 14, 2019, 13:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 29
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#225
сентября 16, 2019, 13:08
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 11:03
Нувывитьпонели.

Понял бы, не спрашивал бы. Как ничтожные люди могут быть ничтожными сознательно? Они-то, наоборот, считали себя спасителями.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RockyRaccoon

#226
сентября 16, 2019, 13:10
Цитата: Rōmānus от сентября 16, 2019, 12:02
Кстати, "нельзя хаять и демонизировать Х, всё было очень сложно" - типичный пример ревизионизма и толерастии, которую некоторые так "осуждают".
Вы, не иначе как, имеете в виду нынешний пересмотр отношения к нацистам и нацистским коллаборационистам в Прибалтике и на Украине...

RockyRaccoon

#227
сентября 16, 2019, 13:21
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 16, 2019, 13:08
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 11:03
Нувывитьпонели.

Понял бы, не спрашивал бы. Как ничтожные люди могут быть ничтожными сознательно? Они-то, наоборот, считали себя спасителями.
Да?! Хорошо, переделываю свою фразу вот так:
ЦитироватьОдна из причин, как я читал у кого-то, в том, что красные не разваливали Россию, как это делало Временное правительство (по бесхребетности ли, сознательно ли - не знаю уж), а собирали её вновь. Это многим импонировало.
Так понятнее?
У меня имеются большие сомнения, что Керенский и вся его Ко. всерьёз считали себя спасителями России. Очень возможно, что развал - это и была их настоящая миссия, которую они тщательно скрывали до конца дней своих. Во всяком случае, например, последствия приказа №1 (см.)  не могли предвидеть только идиоты. Я сомневаюсь, что вся эта орава была идиотами. Ergo...

Damaskin

#228
сентября 16, 2019, 13:29
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:21
У меня имеются большие сомнения, что Керенский и вся его Ко. всерьёз считали себя спасителями России. Очень возможно, что развал - это и была их настоящая миссия, которую они тщательно скрывали до конца дней своих. Во всяком случае, например, последствия приказа №1 (см.)  не могли предвидеть только идиоты. Я сомневаюсь, что вся эта орава была идиотами. Ergo...

Подозреваю, что Керенский был просто романтической личностью. Революцию представлял как в детских книжках - свобода, все ликуют, все друг другу братья. Потом пришли прагматики в виде большевиков и белых генералов. Большевики оказались прагматичнее и ближе большинству населения. 

Easyskanker

#229
сентября 16, 2019, 13:35
"Грабь награбленное" пожалуй самый козырный их лозунг был, в стране, утопающей в бандитизме бывших крепостных и бывших солдат.

Yougi

#230
сентября 16, 2019, 13:38
ЦитироватьКстати, вот про освобождение Карелии:
Агитки этого бухгалтера с Могадишо-авеню надо воспринимать очень критично.
До 20% прямого вранья, остальное - передёргивание. Шулер.

RockyRaccoon

#231
сентября 16, 2019, 13:46
Цитата: Damaskin от сентября 16, 2019, 13:29
Цитата: RockyRaccoon от У меня имеются большие сомнения, что Керенский и вся его Ко. всерьёз считали себя спасителями России. Очень возможно, что развал - это и была их настоящая миссия, которую они тщательно скрывали до конца дней своих. Во всяком случае, например, последствия приказа №1 (см.)  не могли предвидеть только идиоты. Я сомневаюсь, что вся эта орава была идиотами. Ergo...
Подозреваю, что Керенский был просто романтической личностью.
Романтическим дурачком, то есть.
Кто ж его, Керенского, знает. А может, притворялся таковым. Цель оправдывает средства, можно и дурачком притвориться.

Damaskin

#232
сентября 16, 2019, 14:18
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:46
Кто ж его, Керенского, знает. А может, притворялся таковым. Цель оправдывает средства, можно и дурачком притвориться.

Агент мирового заговора британской аристократии? :)

Leo

#233
сентября 16, 2019, 14:34
Цитата: Damaskin от сентября 16, 2019, 14:18
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:46
Кто ж его, Керенского, знает. А может, притворялся таковым. Цель оправдывает средства, можно и дурачком притвориться.

Агент мирового заговора британской аристократии? :)
заговор мирового сионизма ;D

ЦитироватьКак Аарон Кирбиц стал Александром Фёдоровичем Керенским.

https://nampuom-pycu.livejournal.com/211193.html

Poirot

#234
сентября 16, 2019, 14:34
Цитата: Damaskin от сентября 16, 2019, 13:29
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:21
У меня имеются большие сомнения, что Керенский и вся его Ко. всерьёз считали себя спасителями России. Очень возможно, что развал - это и была их настоящая миссия, которую они тщательно скрывали до конца дней своих. Во всяком случае, например, последствия приказа №1 (см.)  не могли предвидеть только идиоты. Я сомневаюсь, что вся эта орава была идиотами. Ergo...

Подозреваю, что Керенский был просто романтической личностью. Революцию представлял как в детских книжках - свобода, все ликуют, все друг другу братья. Потом пришли прагматики в виде большевиков и белых генералов. Большевики оказались прагматичнее и ближе большинству населения. 
Учитывая, что абсолютное большинство населения было крестьянами.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

злой

#235
сентября 16, 2019, 14:37
Цитата: Damaskin от сентября 16, 2019, 13:29
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:21
У меня имеются большие сомнения, что Керенский и вся его Ко. всерьёз считали себя спасителями России. Очень возможно, что развал - это и была их настоящая миссия, которую они тщательно скрывали до конца дней своих. Во всяком случае, например, последствия приказа №1 (см.)  не могли предвидеть только идиоты. Я сомневаюсь, что вся эта орава была идиотами. Ergo...

Подозреваю, что Керенский был просто романтической личностью. Революцию представлял как в детских книжках - свобода, все ликуют, все друг другу братья. Потом пришли прагматики в виде большевиков и белых генералов. Большевики оказались прагматичнее и ближе большинству населения. 

Ближе к населению были эсеры. Об этом говорят результаты выборов в Учредительные собрание. Эсерская программа крестьянской была. Большевики меньше миндальничали, имели более чёткую программу и структуру партии, не боялись переступить через мать родную. Власть таких любит.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Poirot

#236
сентября 16, 2019, 14:39
Декрет о земле был эээ позаимствован из программы эсеров, ако не грешим.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Damaskin

#237
сентября 16, 2019, 14:42
Цитата: злой от сентября 16, 2019, 14:37
Большевики меньше миндальничали, имели более чёткую программу и структуру партии, не боялись переступить через мать родную. Власть таких любит.

Эсеры и анархисты тоже не миндальничали. Собственно, методы всех активных сторон Гражданской войны были одинаковы.

Poirot

#238
сентября 16, 2019, 14:45
У эсеров вообще боевая организация была. Чистые террористы.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

#239
сентября 16, 2019, 14:48
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:45
У эсеров вообще боевая организация была. Чистые террористы.
а у большевиков и анархистов разве не было?

Wolliger Mensch

#240
сентября 16, 2019, 14:50
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:45
У эсеров вообще боевая организация была. Чистые террористы.

Дело не в этом. У большевиков была программа, что делать дальше. У многих других ничего подобного не было (как, скажем, и у современных борцунов с режимом). Ну и потом, результаты всех событий показали, что у большевики идейных людей собирали лучше и вообще всё лучше делали, чем другие революционеры.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Poirot

#241
сентября 16, 2019, 14:55
Цитата: Leo от сентября 16, 2019, 14:48
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:45
У эсеров вообще боевая организация была. Чистые террористы.
а у большевиков и анархистов разве не было?
У большевиков не было. Про анархистов не знаю.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

#242
сентября 16, 2019, 15:02
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:55
Цитата: Leo от сентября 16, 2019, 14:48
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:45
У эсеров вообще боевая организация была. Чистые террористы.
а у большевиков и анархистов разве не было?
У большевиков не было. Про анархистов не знаю.

а это
(wiki/ru) Боевая_техническая_группа_при_ЦК_РСДРП
https://leninism.su/revolution-and-civil-war/4455-pervaya-boevaya-organizatsiya-bolshevikov.html

Geoalex

#243
сентября 16, 2019, 15:08
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 14:39
Декрет о земле был эээ позаимствован из программы эсеров, ако не грешим.
Спроси эсэра, какова его вера.
Он скажет - землю крестьянам.
- А крестьян кому?
- Англичанам.
(с) Маяковский

RockyRaccoon

#244
сентября 16, 2019, 15:21
Цитата: Damaskin от сентября 16, 2019, 14:18
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 13:46
Кто ж его, Керенского, знает. А может, притворялся таковым. Цель оправдывает средства, можно и дурачком притвориться.

Агент мирового заговора британской аристократии? :)
Насчёт аристократии, особенно британской, - это не ко мне, это к Солохину.

zwh

#245
сентября 16, 2019, 15:39
Цитата: Rōmānus от сентября 16, 2019, 12:06
Цитата: zwh от сентября 16, 2019, 11:15
Цитата: злой от сентября 16, 2019, 10:39
Цитата: Lodur от сентября 16, 2019, 10:29
Цитата: злой от сентября 16, 2019, 07:09Плюс её тренировали и обучали бывшие белые военспецы.
Белые или царские / временного правительства? А то это, как бы, не одно и то же...

По крайней мере, классово чуждые и не красные по убеждениям. Не знаю, каков процент среди них был из переметнувшихся белых. Я их мировоззрение понимаю так: они были за Россию, решили для себя, что теперь Россия - это красные, поэтому помогали именно им.
Как-то недавно на Ютубе молодой историк Егор Яковлев анализировал
А что Елена Прудникова думает по этому поводу? :eat:
Она такой ерундой, похоже, не занимается.

Валер

#246
сентября 16, 2019, 15:43
Цитата: RockyRaccoon от сентября 16, 2019, 10:14
Цитата: Rōmānus от сентября 15, 2019, 02:05
Прославлять Сталина в наше время, как минимум, кощунство, танцы на костях
Прославлять его, конечно, излишне. Но огульно охаивать и демонизировать, как это делают те, кому это политически выгодно, и те, кому они взомбировали это - тоже.
Надо искать истину, а она всегда гораздо более сложная, чем "этот дядя однозначно хороший, а тот - не менее однозначно плохой".
Нормальный такой диктатор, обычный. Разве что с реализованным громадьём планов. И за ценой не постоял.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

zwh

#247
сентября 16, 2019, 15:53
Цитата: Yougi от сентября 16, 2019, 13:38
ЦитироватьКстати, вот про освобождение Карелии:
Агитки этого бухгалтера с Могадишо-авеню надо воспринимать очень критично.
До 20% прямого вранья, остальное - передёргивание. Шулер.

Цитировать
Баи́р Климе́нтьевич Иринче́ев (род. 1977) — российский военный писатель, публицист, предприниматель, директор Военного музея Карельского перешейка. Специализируется на теме советско-финских войн (1939—1940, 1941—1944).
А вы, подозреваю, никто.

Poirot

#248
сентября 16, 2019, 15:59
Цитата: Leo от сентября 16, 2019, 15:02
это
(wiki/ru) Боевая_техническая_группа_при_ЦК_РСДРП
https://leninism.su/revolution-and-civil-war/4455-pervaya-boevaya-organizatsiya-bolshevikov.html
Ишь ты, не знал. Видать, это замалчивалось в советские годы.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

zwh

#249
сентября 16, 2019, 16:06
Цитата: Poirot от сентября 16, 2019, 15:59
Цитата: Leo от сентября 16, 2019, 15:02
это
(wiki/ru) Боевая_техническая_группа_при_ЦК_РСДРП
https://leninism.su/revolution-and-civil-war/4455-pervaya-boevaya-organizatsiya-bolshevikov.html
Ишь ты, не знал. Видать, это замалчивалось в советские годы.
Всё равно по сравнению с боевой организацией эсеров, когда они чуть ли не раз в неделю кого-то из администрации валили, это -- почти ничто.
Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 29
Действия пользователя