Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Табу на обращение по имени между супругами.

Автор Maksim Sagay, августа 8, 2019, 21:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Авишаг

Цитата: Maksim Sagay от августа 10, 2019, 02:42
дорогой/дорогая, свет моих очей, душа моя...  :) why not?
Я ж не против :)
Интересно, как это происходит на практике.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

VanyaTihonov

Цитата: арьязадэ от августа  9, 2019, 14:48
у всех мусульман этот запрет есть - нельзя назвать супругу или супруга по имени.
Это вы откуда взяли?

true

Цитата: Авишаг от августа 10, 2019, 20:49
Интересно, как это происходит на практике.
На практике традиция отмирает. Раньше гелин (невестки) носили "яшмак", с родителями мужа не могли разговаривать. Только через посредство младших братьев и сестер. Но кто ж сейчас блюдет эти обычаи?


Maksim Sagay

Цитата: Авишаг от августа 10, 2019, 20:49
Цитата: Maksim Sagay от августа 10, 2019, 02:42
дорогой/дорогая, свет моих очей, душа моя...  :) why not?
Я ж не против :)
Интересно, как это происходит на практике.
На практике самое распространённое и употребительное среди тюркских, видимо,  жаным/jonim/canım (душа моя).

Lodur

Очень редко называю жену по имени. Но на то есть причины индивидуального плана. Подозреваю, что жена своё имя не очень любит. Отец её назвал так же, как зовут тёщу. Детство, в этом плане, как я догадываюсь, было трудным. Хотя само имя (Ольга) никаких проблем в русской среде не должно вызывать.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Авишаг

Цитата: Lodur от августа 11, 2019, 11:24
Отец её назвал так же, как зовут тёщу.
Т.е. в честь её мамы? Или я туплю?
Цитата: Lodur от августа 11, 2019, 11:24
Детство, в этом плане, как я догадываюсь, было трудным.
Ситуация, когда ребёнка зовут в честь одного из родителей, вроде, не столь редкая. У всех детей с таким раскладом трудное детство или есть какая-то специфика?
Цитата: Lodur от августа 11, 2019, 11:24
Хотя само имя (Ольга) никаких проблем в русской среде не должно вызывать.
Всякие производные от имени тоже неприятны?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Lodur

Цитата: Авишаг от августа 11, 2019, 11:54Т.е. в честь её мамы? Или я туплю?
Ну да.
Цитата: Авишаг от августа 11, 2019, 11:54
Цитата: Lodur от августа 11, 2019, 11:24
Детство, в этом плане, как я догадываюсь, было трудным.
Ситуация, когда ребёнка зовут в честь одного из родителей, вроде, не столь редкая. У всех детей с таким раскладом трудное детство или есть какая-то специфика?
Ну, если бы тесть тёщу обычно не по имени звал, то оно бы не вызывало никаких трудностей. Но в том-то и дело, что по имени.

Цитата: Авишаг от августа 11, 2019, 11:54
Цитата: Lodur от августа 11, 2019, 11:24
Хотя само имя (Ольга) никаких проблем в русской среде не должно вызывать.
Всякие производные от имени тоже неприятны?
Приняты. Но они же могут быть отнесены к обеим Ольгам. Потому пришлось выкручиваться. Тёща и шурин до сих пор жену "Лялей" называют. Я так её не называю никогда: она сама говорила, что это "имя" просто-таки ненавидит.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Maksim Sagay

В чём проблема, чтобы сменить имя? Я за свои 32 года в разных коллективах был известен под разными именами:
1.Марат/Мурад в 2010-2012(в честь отца сам назывался Маратом, но мусульмане ошибочно звали Мурадом)
2.Максат/Максуд 2013-2018(в киргизо-казахских коллективах)
3.Хамза, 2018(последнее имя, полученное в Юж. Корее из-за того, что паре человек рассказал про сподвижника, р.а.а.)
По Вотсапу некоторые так и зовут и меня не напрягает. В нашей политической обстановке оно и лучше не светить паспортное имя.


арьязадэ

Цитата: Maksim Sagay от августа 11, 2019, 11:19
На практике самое распространённое и употребительное среди тюркских, видимо,  жаным/jonim/canım (душа моя).

جانم - нисолько не сомневался :)

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

арьязадэ



арьязадэ

Цитата: Авишаг от августа  9, 2019, 14:59
Цитата: арьязадэ от августа  9, 2019, 14:48
у всех мусульман этот запрет есть - нельзя назвать супругу или супруга по имени. На севере Таджикистана друг друга зовут по имени старшего ребёнка.
А как они называют друг друга до рождения детей?

прямое обращение:
"занак" - (моя) женщина
"мардак" - (мой] мужчина

в отсутствии:
"ин" - "эта" (женщина)
"ино" - "этот" (мужчина)

после рождение ребёнка:
"очаш"  - её/его мать
"дадеш" - её/его отец

Maksim Sagay

Я коллегу памирку "ғацак" называл, ей нравилось.
"Занак" разве не "женчужка", а
"мардак" не "мужчинка"? Вроде ж ласкательно...

арьязадэ

Цитата: Maksim Sagay от августа 11, 2019, 13:46
Я коллегу памирку "ғацак" называл, ей нравилось.
"Занак" разве не "женчужка", а
"мардак" не "мужчинка"? Вроде ж ласкательно...

тут "-ак" придаёт оттенок обыденности, повседневности.
ибо "мард" - это ближе к "самцу", и "зан" ближе к "самке". слова "нар" (самец) и "мода" (самка) больше относятся к животным.
в персидском:
мард - мужчина-самец, джигит
мардак - обычный мужчина, муж
мардака - недомужчина

VanyaTihonov

Цитата: true от августа 11, 2019, 09:22
Цитата: VanyaTihonov от августа 10, 2019, 20:53
Это вы откуда взяли?
А что не так?
То, что мусульман по статистике насчитывается примерно 1,7 млрд и говорить о том, что им всем запрещено называть супруга по имени, как-то странно, поскольку я не знаю ни аята, ни хадиса, который запрещал бы это, — видимо, это обычаи какого-то народа.

Maksim Sagay

Цитата: VanyaTihonov от августа 11, 2019, 15:25
Цитата: true от августа 11, 2019, 09:22
Цитата: VanyaTihonov от августа 10, 2019, 20:53
Это вы откуда взяли?
А что не так?
То, что мусульман по статистике насчитывается примерно 1,7 млрд и говорить о том, что им всем запрещено называть супруга по имени, как-то странно, поскольку я не знаю ни аята, ни хадиса, который запрещал бы это, — видимо, это обычаи какого-то народа.
Как то и прекращение называния своей матери матерью, если ты в детстве получил более менее обширный ожог кожи (утюг, головешка и т. д.). Как известно, карать огнём может только хозяин огня, Аллах (привет игилу). А мать не углядев дитё, будто сама обожгла. Кроме таджиков, кажется ещё узбеки практикуют этот народный обычай.

Maksim Sagay

И не приведи Господь тебе просыпать соль на землю, тогда точно несдобровать.

арьязадэ

Цитата: VanyaTihonov от августа 11, 2019, 15:25
То, что мусульман по статистике насчитывается примерно 1,7 млрд и говорить о том, что им всем запрещено называть супруга по имени, как-то странно, поскольку я не знаю ни аята, ни хадиса, который запрещал бы это, — видимо, это обычаи какого-то народа.

жизнь сложна и хадисы не всё могут охаватить, поэтому у мусульман Коран - > хадисы - > фиқҳ - > дальше еще. у пуштун и белуджей дальше племенные коды. у исламизированных тюрок, тех настоящих. на степяз Казахстана тоже племенные коды наслаивались. О оседлего населения Большого Среднего Востока - всегда была базовая общность в культуре, от Бухары и Кошгара до Магриба. и данный запрет скорее всего оттуда из глубины веков.

Исламизация отделенных территорий - Индонезия-Малайзия, Индия-Бангладеш, Татарстан-Башкортостан, тюркские племена Казахстана и Сибири, Босния-Албания, Нигерия и Танзания  и тд - приводило всегда в "средневостокизации" населения - они всё осваивали букетом.

И тут ночего удивительного нет, что общность шире чем ти что написано в хадисах.


jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Leo


Maksim Sagay

Как-то слабо вижу общность культуры между персизированными согдийцами Таджикистана, курдами, арабами Залива и магрибскими арабизированными берберами даже в их современном исламизированном состоянии. С высоты птичьего полёта может и не разглядеть, но вблизи культуры очень разные. Религия тут в идеале надкультурна, но не всегда, чего стоит языческий африканский обычай(слово адат даже произносить кощунственно)  женского обрезания, доползший аж до Ирана и Пакистана.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр