Лингвофорум

Итак, обновил части своего ПК, чтобы поиграть в современные игры. Все собрал в мини-копус, который у меня уже был.

Система на данный момент такая:
Asrock B57M-ITX
i5-3570
8Gb
Zotec GTX 1660
Corsair MX500 SSD 500Gb

В этом корпусе был блок питания FPS на 300W форм-фактора SFX. Все предсказывало, что для такого игрового ПК мощность недостаточная, поэтому я купил новый блок питания, но не открывал упаковку до тестирования.

Для начала купил прибор для проверки потребляемой мощности и был очень сильно удивлен: потребляемая мощность из розетки ни разу не превысила 211W, и это при максимальной загрузке CPU и GPU. Единственное, что не включал с этим одновременно - DVD привод. Без нагрузки чуть ниже 50W.

Если посчитать потерю, то максимально потребляемая нетто мощность примерно от 211/0.80=168W (и до 180W где-то). Потребление процессора видно по датчикам, в максимуме 35W (хотя по спексам 77W TDP). Потребление GPU по датчикам не видно, по спексам макс 120W. 35+120=155, еще 10-25 на остальное, вполне нормально (ведь без нагрузки все вместе потребляет до 50Вт).

Отнесу блок питания купленный назад в магазин, старый еще поработает. Хотя везде говорят, что игровой ПК не может потреблять всего 200Вт...

Сменил кулер процессора на более мощный, темература не превышает 60-62 при полной нагрузке, а GPU до 70 доходит при стрессовом тесте, но в играх (самое тяжелое пока что запускал Metro Exodus) оба в районе макс 50.

Купил Xbox Game Pass за 1 евро в мес, смотрю что за игры там.

Вот еще интересное наблюдение, в Windows 7 прогон benchmark показывает примерно на 10-15% более высокие отметки для CPU и GPU, чем в Windows 10. Не могу этого никак объяснить, включил настройки питания на максимум производительсности - результат тот же. SSD несколько медленноват в обоих (на 15% меньше ожидаемого), я думаю может быть нужно какой-то другой кабель для SATA III.

Windows 10 грузится моментально, примерно за секунд 10.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 11:24Zotec GTX 1660

Zotac? У нас пока этой карты нет в продаже. На том же чипсете других производителей - ~ от $250.

Цитата: Lodur от августа  5, 2019, 12:02

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 11:24Zotec GTX 1660

Zotac? У нас пока этой карты нет в продаже. На том же чипсете других производителей - ~ от $250.

Да, Zotac. Я купил с //amazon.de за 226 евро. Жалею, что пропустил момент, когда был 1660 Ti по скидке за 219 евро, поэтому купил эту. Добавлять еще 50 евро до Ti версии или еще 150 до RTX 2060 решил нецелесообразным.

Формата ITX, влазит в мой миниатюрный корпус (всего 10 литров). У нее два вентилятора при ее мини-размере, так что хороший выбор.
Только вот почему она в моей системе (особенно в десятке) немножко медленнее, чем у других, я не знаю. Возможно, что бенчмарки испорчены оверклоками. Я ее не оверклочил пока.

У знакомого игровой комп вплоть до этого лета работал на i5 1-го поколения, пока на материнке порты не заглючили. 

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 11:24
i5-3570

О, у меня такой же. Плата Asus Z77-A. Хочу купить туда SSD с интерфейсом PCI-E.

Цитата: wandrien от августа  5, 2019, 12:44

Offtop

Почему я вижу этот подраздел, но не вижу основной блог? Это баг или фича?

Я уже где-то писал про этот любопытный момент. Это подраздел закрытого блога, но сам он закрытым не является, со всеми вытекающими.

Мой что-то около 200 Вт потребляет на пике, но это предтоповая конфигурация 2013 г (правда, с одной видеокартой и без дополнительного разгона процессора).

Цитата: wandrien от августа  5, 2019, 12:41
У знакомого игровой комп вплоть до этого лета работал на i5 1-го поколения

Для игр такой уже не сгодится.
На самом деле я немного промахнулся, я искал процессор в 1155 сокет, но не до конца исследовав купил этот за 50 е (с пересылкой). I7-3770 слишком дорог. Однако из Китая можно было бы купить Xeon E3-1270 v2 за 70 евро, это было бы лучше. Когда я об этом узнал, мне уже было не охота заморачиваться с возвратом. С другой стороны из Китая еще месяца два ждать и может прийти не то, а тут быстро пришло и хороший проц.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 13:20
Для игр такой уже не сгодится.

Ну, он довольно долго "годился".

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 13:20
На самом деле я немного промахнулся, я искал процессор в 1155 сокет, но не до конца исследовав купил этот за 50 е (с пересылкой). I7-3770 слишком дорог. Однако из Китая можно было бы купить Xeon E3-1270 v2 за 70 евро, это было бы лучше. Когда я об этом узнал, мне уже было не охота заморачиваться с возвратом. С другой стороны из Китая еще месяца два ждать и может прийти не то, а тут быстро пришло и хороший проц.

Я как раз недавно размышлял насчёт апгрейда и пришел к выводу, что i7 покупать смысла нет за те деньги, что за него просят на Авито. Про Xeon я что-то не подумал.

Цитата: wandrien от августа  5, 2019, 13:53

Цитата: RawonaM от Для игр такой уже не сгодится.

Ну, он довольно долго "годился".

Ну да, меня удивляет, что какой-нибудь i7 семилетней давности побивает 2/3 новейших процессоров. Прогресс больше идет на уменьшие/эффективизацию, чем на производительность.

Цитата: wandrien от августа  5, 2019, 13:53
Я как раз недавно размышлял насчёт апгрейда и пришел к выводу, что i7 покупать смысла нет за те деньги, что за него просят на Авито. Про Xeon я что-то не подумал.

Вот и я не подумал, а потом как узнал, то целое море открылось. Практически Xeon это тот же i7, только еще энергоэффективнее и дешевле. Звучит как абсурд, но вероятно то, что люди про него не думают/не знают, как раз и есть причиной того (т.е. спрос небольшой).

Я в особо требовательные игры не играю (всякие трёхмерные стрелялки, и что там ещё прожорливо в этом плане... правда, последние годы я вообще редко играю), так что до сих пор сижу на Core 2. Только сменил года три назад Duo на Quad и памяти добавил по максимуму. Уже лет 10, наверное. Сын, вроде, играет во что-то такое... Но пока сильно не жаловался ни на что, кроме видеокарты.

Цитата: Lodur от августа  5, 2019, 16:29
Я в особо требовательные игры не играю (всякие трёхмерные стрелялки, и что там ещё прожорливо в этом плане... правда, последние годы я вообще редко играю), так что до сих пор сижу на Core 2. Только сменил года три назад Duo на Quad и памяти добавил по максимуму. Уже лет 10, наверное. Сын, вроде, играет во что-то такое... Но пока сильно не жаловался ни на что, кроме видеокарты.

А я последний раз играл в году 2001-ом. Решил посмотреть упущенное. Многое с тех времен изменилось

Вообще "прожорливые" игры наиболее требовательны именно к видеокартам, да. Не случайно некоторые маньяки сразу ставят две параллельные карты с технологией SLI/Crossfire (что ещё и обеспечивает хорошее соотношение стоимость/эффективность).

Цитата: Awwal12 от августа  5, 2019, 16:47
Вообще "прожорливые" игры наиболее требовательны именно к видеокартам, да. Не случайно некоторые маньяки сразу ставят две параллельные карты с технологией SLI/Crossfire (что ещё и обеспечивает хорошее соотношение стоимость/эффективность).

Должен быть баланс между мощностью процессора и мощность видеокарты, нельзя просто к слабенькому процессору прикрутить топ-видеокарту.
В моем случае процессор несколько слабоват для карты и в некоторых играх виден боттлнек (загрузка процессора 100%), но для меня не смертельно, т.к. монитора с 144Гц у меня (еще) нет все равно.
Двойные видеокарты раскритикованы в пух и прах - нет смысла. Во-первых, по цене этих двух карт лучше купить одну, более мощную, и она будет мощнее двойной системы, во-вторых, игра должна уметь поддерживать такую систему, а таких игр не много и их становится меньше, т.к. все поняли, что это лишено смысла.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 17:09
Двойные видеокарты раскритикованы в пух и прах - нет смысла. Во-первых, по цене этих двух карт лучше купить одну, более мощную, и она будет мощнее двойной системы, во-вторых, игра должна уметь поддерживать такую систему, а таких игр не много и их становится меньше, т.к. все поняли, что это лишено смысла.

Хотелось бы калькуляцию. Обычно при приближении к топу соотношение цена/производительность резко подскакивает (не редкость, когда прирост производительности, условно, в 1,2-1,5 раза сопровождается двухкратным ростом цены). Насколько повышает производительность сдваивание карт - вот вопрос (понятно, что не на 100%, но все же). Ну и более производительными, чем топовая карта, по определению будут только две топовые карты. Так или иначе, именно 5 лет назад всё это было очень в моде.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 17:09
во-вторых, игра должна уметь поддерживать такую систему

Это да.

Цитата: wandrien от августа  5, 2019, 13:53Вот и я не подумал, а потом как узнал, то целое море открылось.

Я, видимо, неявно исходил из того, что у Xeon-ов будет другой сокет, типа как с LGA 1366.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 14:44
Практически Xeon это тот же i7, только еще энергоэффективнее и дешевле.

А разве он может быть энергоэффективнее, если ядра там идентичны? Я полагаю, разница в TDP — из-за отсутствия встроенного GPU. Теоретическая пиковая мощность меньше, соответственно ниже требования к системе охлаждения.

Цитата: Awwal12 от августа  5, 2019, 16:47Не случайно некоторые маньяки сразу ставят две параллельные карты с технологией SLI/Crossfire

А маньяки ставят три или четыре .

А не проще пойти и нормальный обогреватель купить тыщи за три?

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 17:09
монитора с 144Гц у меня (еще) нет все равно.

Накаркал. Теперь есть. Купил подержанный вот час назад.
Правда пока что 144Гц выставить не получается, наверное DP-кабель нужен.

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 16:43

Цитата: Lodur от августа  5, 2019, 16:29
Я в особо требовательные игры не играю (всякие трёхмерные стрелялки, и что там ещё прожорливо в этом плане... правда, последние годы я вообще редко играю), так что до сих пор сижу на Core 2. Только сменил года три назад Duo на Quad и памяти добавил по максимуму. Уже лет 10, наверное. Сын, вроде, играет во что-то такое... Но пока сильно не жаловался ни на что, кроме видеокарты.

А я последний раз играл в году 2001-ом. Решил посмотреть упущенное. Многое с тех времен изменилось

Я бы просто посмотрел стримы на Твиче или Ютубе. В нашем возрасте видеоиграм трудно увлечь, а так хотя бы общение попутно.

Цитата: Easyskanker от августа  6, 2019, 10:28

Цитата: RawonaM от августа  5, 2019, 16:43

Цитата: Lodur от августа  5, 2019, 16:29
Я в особо требовательные игры не играю (всякие трёхмерные стрелялки, и что там ещё прожорливо в этом плане... правда, последние годы я вообще редко играю), так что до сих пор сижу на Core 2. Только сменил года три назад Duo на Quad и памяти добавил по максимуму. Уже лет 10, наверное. Сын, вроде, играет во что-то такое... Но пока сильно не жаловался ни на что, кроме видеокарты.

А я последний раз играл в году 2001-ом. Решил посмотреть упущенное. Многое с тех времен изменилось

Я бы просто посмотрел стримы на Твиче или Ютубе. В нашем возрасте видеоиграм трудно увлечь, а так хотя бы общение попутно.

А где там общение? В ютубе в комментах обычно только тролли пишут.
Вот что-что, а смотреть стримы ну уж совсем не интересно, даже ни на секудночку. Никогда не был заядлым геймером и мне в то время не хватало социальной составляющей, сегодня она есть и дофига (это то, что за эти годы изменилось), но сегодня мне социализирование уже не так особо и нужно.
Насчет трудно или легко увлечь я не так уж и уверен, некоторые игры затягивают, мой любымый жанр какие-нибудь пазлы, головоломки, логические задачки, вот например меня гораздо сильнее затянуло в The Turing Test (очень рекомендую!), чем в Metro Exodus. Впрочем и последняя тоже ничего - это тоже одна из перемен - когда вместо 100% интерактивности, часть проходит в режиме фильма, и как бы у игры есть некоторая история, то есть ты как бы смотришь фильм и еще и интерактивно в нем учавствуешь.
Однако как и раньше, так и сейчас, мне не нравится, что большинство игр связаны с насилием, кровью, стрелянием в живых существ и т.п. Вот The Turing Test по-моему довольно гениальная штука, но пока что там все головоломки однотипные, надо поискать что-то похожее, но с большим разнообразием.
Продукция Zachtronics по-моему очень крутая, практически все, что у них есть, это идеал для моего инженерного ума, но в данный момент хочу что-нибудь с насыщенной графикой.

И еще я понял, что мне сам процесс собирания (игрового) компьютера гораздо интереснее игр, я подумал, неужели нельзя игру такую сделать, и конечно же уже такое нашлось: https://store.steampowered.com/app/621060/PC_Building_Simulator/
Жду когда скидка будет. Мне нравится, что Steam присылает сообщение, когда товары из Wishlist по скидке, я больше 5 евро за игру не готов отдать

Цитата: RawonaM от августа  6, 2019, 10:39
Продукция Zachtronics по-моему очень крутая, практически все, что у них есть, это идеал для моего инженерного ума,

Вот например пару лет назад я в этой игре провел несколько дней: http://www.zachtronics.com/kohctpyktop-engineer-of-the-people/
И это еще самое простое, что у них есть.

Цитата: RawonaM от августа  6, 2019, 10:39Вот The Turing Test по-моему довольно гениальная штука, но пока что там все головоломки однотипные, надо поискать что-то похожее, но с большим разнообразием.

Глянул, что это. (По вашему краткому описанию подумал, что что-то типа серии "Crasy Mashines", в которую мой сын лет 5 играл, и даже дочка иногда играет. Но только не для среднего школьного возраста. Но нет...) Вроде, у тех же разработчиков была ещё одна игра: "Pneuma: Breath of Life", но о ней даже в Вики всего пару слов. Видимо, популярностью она не пользовалась.