Лингвофорум

На мой взгляд, достаточно интересная тема поднялась:

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2019, 00:16
Может ли кошмар быть приятным?

Цитата: Python от июля  3, 2019, 00:19
Но зачем-то же люди смотрят фильмы ужасов.

Цитата: Виоленсия от июля  3, 2019, 00:21
Не очень понимаю, зачем.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 11:49
Думаю, для того, чтобы вызвать у себя специфические ощущения. Многим людям приятно пройтись по гране страха и ужаса. Разумеется, не каждому это приятно, и тому, кто от этого не получает вообще никакого удовольствия, фильмы ужасов на фиг не нужны.

У меня был период (в 2006-2009 годах примерно), когда я очень активно смотрел фильмы ужасов, о чем уже писал. Фильмы типа "Звонка" или "Проклятья", потому что именно они на меня сильно действуют. Потом стал смотреть реже, а в последние годы почти не смотрю, в том числе потому, что понял, что они слишком уж нехорошо действуют на мою в целом не самую здоровую психику.

Но смотреть нравилось, тянуло. Хотя было очень страшно и даже тяжело смотреть. Тем не менее. Я и не могу до конца объяснить, что это за механизм во мне работал. Желание испытать какие-то острые ощущение, чтобы выплеснулся адреналин определенным образом? Наверное.

В начавшемся разговоре на эту тему были упомянуты и кошмары (ночные). Пюфон сравнил их с фильмами ужасов. Лично для меня это совершенно разные вещи. Вероятно, потому что в кошмаре я не наблюдаю со стороны, а сам переживаю страшные вещи и не сознаю, что сплю. Тут совсем другие ощущение, и приятно от них мне никогда не бывало. Разве что потом интересно вспоминать сюжет некоторых кошмаров, один из которых мне хорошо запомнился, видимо, навсегда, ибо я его сюжет прекрасно помню (или просто хорошо) и спустя примерно 15 лет.

Сам фильмы ужасов не смотрю,  никогда не нравились,  кроме отвращения ничего не вызывают,  мне приключенчиские фильмы по душе.

Один из моих любимых киножанров. Хотя границы его довольно размыты. Проблема в том, что хороших фильмов в данном жанре, которые реально пугают, крайне мало.

Мне кажется, фильмам ужасов сильно не хватает хэппи-эндов, как ни парадоксально. Думаю, это их и сгубило в конце концов. Когда в фильме ужасов есть хэппи-энд, зритель понимает, что как бы ему ни было хреново, всегда можно попытаться всё исправить, всегда можно побороться, а без этого фильм ужасов превращается в бессмысленный снафф с актерами, что называется "ни в голове, ни в ж***".

Ну в «Пиле» почти есть хэппи-энд.
Только он сильно продолжающийся, как сам фильм.

Да, но только если не смотреть все части кроме первой, да и в первой спасшийся погибает прямо за порогом (раскрывается в какой-то из других частей).

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 18:40
Мне кажется, фильмам ужасов сильно не хватает хэппи-эндов, как ни парадоксально.

Для "Кошмара на улице вязов" условные хэппи-энды (после выпиливания большей части очередных персонажей фильма) характерны. Вообще по-своему гениальная серия фильмов (особенно если рассматривать части с третьей по шестую). Но я не уверен, что её можно отнести к "чистым" фильмам ужасов.

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 18:40
Думаю, это их и сгубило в конце концов

Почему Вы полагаете, что фильмы ужасов что-то сгубило?

Мне кажется, что в основной части американских фильмов ужасов хэппи-энд присутствует. Его отсутствие характерно для японских ужасов и их римейков. Хотя в японском "Пропущенном звонке" (первой части) есть нечто вроде хэппи-энд.

Лично мне отсутствие хэппи-энда в японских ужасьиках в целом по душе. Но это индивидуальный вкус.

"Люди бессовестно лгут, говоря о радостях, которые им доставляют эти наслаждения. Они играют любовью. А я вам скажу, что любовь отнюдь не самая сильная из страстей. Страх -– вот сильнейшая страсть человека. Играйте страхом, если вы хотите испытать острейшее наслаждение в жизни".

(Роберт Льюис Стивенсон, "Клуб самоубийц"). 

В первом "Чужом" главгероиня побеждает монстра (и во втором, но там боевичок), в первой "Мухе" тоже, в первом "Восставшем из ада" главгероиня избавляется от сенобитов-киновитов (хотя там и задел на продолжение есть, что несколько нивелирует хэппи-энд), в "Нечто" финал открытый, но все равно есть победа. Так навскидку вспоминаю, все культовые фильмы ужасов с хэппи-эндом, даже та же "Пила" первая, упомянутая выше (повторюсь, если не знать о дальнейшей судьбе спасшегося). Возможно, эта победа в трудной, почти невозможной борьбе внесла большой вклад в их культовость.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:03

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 18:40
Думаю, это их и сгубило в конце концов

Почему Вы полагаете, что фильмы ужасов что-то сгубило?

Потому что сейчас они нафиг никому не нужны. В нулевых они еще кое-как агонизировали в виде слэшеров, теперь совсем сдулись. Относительно недавно в этом жанре начали доминировать видеоигры (интерактивность дает новое ощущение), но даже и там все утратили интерес к жанру, такие игры больше не окупаются.

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 19:12
в первой "Мухе" тоже

Во второй хэппи-энд ещё более явный.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:14

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 19:12
в первой "Мухе" тоже

Во второй хэппи-энд ещё более явный.

Вот ее я навскидку вспомнить не мог, слишком вторична к первой.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:07
Мне кажется, что в основной части американских фильмов ужасов хэппи-энд присутствует.

До новой волны.

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 19:13
Потому что сейчас они нафиг никому не нужны.

Я не планирую спорить, просто хочу спросить: из чего Вы сделали такой вывод? В последнее время выходило слишком мало фильмов ужасов? Или на основе чего-то другого?

"Убрать из друзей" вышел в 2014 году, "Запрос в друзья" - в 2016-м, американский "Звонок-3" - в 2017-м.

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 19:17
До новой волны.

Да, наверное, Вы правы.

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:19
Я не планирую спорить, просто хочу спросить: из чего Вы сделали такой вывод? В последнее время выходило слишком мало фильмов ужасов? Или на основе чего-то другого?

"Убрать из друзей" вышел в 2014 году, "Запрос в друзья" - в 2016-м, американский "Звонок-3" - в 2017-м.

Дык и игры ужасов все еще выходят, о чем я выше сказал сам. Разумеется, они будут выходить. Вопрос в популярности и соответственно окупаемости.

Цитата: Easyskanker от июля  3, 2019, 19:21
Дык и игры ужасов все еще выходят, о чем я выше сказал сам. Разумеется, они будут выходить. Вопрос в популярности и соответственно окупаемости.

А Вы сталкивались (или специально смотрели) с какими-то данными о тенденции популярности ФУ? Я просто хочу узнать, из чего Вы это заключили. О себе могу сказать, что я просто не знаю, какие тут тенденции, я не в курсе. И что-то понять могу, наверное, только по размерам кассовых сборов (хотя этот показатель надо учитывать с большой осторожностью,  ведь он зависит от качества конкретного фильма, качества маркетинговой кампании, удачно/неудачно выбранного сезона для выхода на экраны и др. У того же "Нечто" результаты проката были не самыми лучшими).

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:07
Мне кажется, что в основной части американских фильмов ужасов хэппи-энд присутствует.

В фильмах про Джейсона он всё больше какой-то... номинальный. Хотя для американского менталитета потребность в хэппи-эндах действительно естественна.

Почему в голосовании нет варианта "Пыталась, но не получилось"? 

Цитата: From_Odessa от июля  3, 2019, 19:19
"Убрать из друзей" вышел в 2014 году, "Запрос в друзья" - в 2016-м

Про ВК кино?

Цитата: SIVERION от июля  3, 2019, 16:39
Сам фильмы ужасов не смотрю,  никогда не нравились,  кроме отвращения ничего не вызывают,  мне приключенчиские фильмы по душе.

раньше, когда видеомафоны были экзотикой смотрел, но не из-за того что "нравились"-просто как в детстве выкурить сигарету на пробу, пару раз курнул-не понравилось и забыл.

Awwal12, в "Секретных материалах", на мой взгляд, есть действительно весьма страшные моменты.