Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 15:48

Цитата: _Swetlana от июля  2, 2019, 15:20
Чем-то силы надо восстанавливать.

Для начала белком. Который в рационе Мнаше на данный момент, похоже, практически отсутствует. А ещё спрашивают, чем плохо вегетарианство...

всё-таки лучше б это врач на месте решал

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 15:48

Цитата: _Swetlana от июля  2, 2019, 15:20
Чем-то силы надо восстанавливать.

Для начала белком. Который в рационе Мнаше на данный момент, похоже, практически отсутствует. А ещё спрашивают, чем плохо вегетарианство...

Я даже написала пост про куриный бульончик, "еврейский аспирин", а потом стёрла.

Цитата: _Swetlana от июля  2, 2019, 16:12
куриный бульончик, "еврейский аспирин"

Никогда раньше не встречал это название Сейчас в сети увидел, что его ещё и "еврейским пеницилином" называют

К сожалению, не зная точно, что было и есть, мы не можем точно знать, что можно или нельзя. Хотя кажется, что куриный бульон сейчас и правда Мнашше был бы полезен.

По-хорошему, ему и немного отварной курицы бы не повредило. Бульон - это хорошо, когда с желудком все совсем швах (сам отпивался не так давно), но абсолютное содержание белка там ничтожно.

Цитата: Leo от июля  2, 2019, 15:51так вы-то тоже не врач, как и я. я пишу что возможно а чем отличается то что пишете вы?

Он пишет: "давайте врач будет решать". Вы тоже это пишете?

Цитата: Leo от июля  2, 2019, 15:24
после вируса нередко курс антибиотиков необходим во избежание осложнений

Зачем???
Антибиотики - от бактериальной, а не вирусной инфекции. Они нужны только если после вируса пошли еще осложнения и присоединились еще и бактерии. Если этого нет, а осложнения - слабость, тошнота, дурнота, то куда пихать антибиотики? Такое делается только по назначению врача, когда на то есть основания, а не "на всякий случай".

Да не в антибиотиках же дело. Противовирусное же могли что-нибудь выписать. Ну или если так принципиально, чтоб организм сам победил болезнь, то что-нибудь для стимуляции иммунитета...

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 17:40
для стимуляции иммунитета...

витамин Ц

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 17:40
Да не в антибиотиках же дело. Противовирусное же могли что-нибудь выписать. Ну или если так принципиально, чтоб организм сам победил болезнь, то что-нибудь для стимуляции иммунитета...

А лучше сразу чего-нибудь волшебного.
С противовирусными препаратами всё ещё менее однозначно, чем с антибиотиками - против едва ли не большинства вирусов они на практике малодействительны, а вред организму тоже наносят (собственно, см. выше), поэтому их применение тоже сильно ситуативно. "Иммуномодуляторы" же, как правило, представляют собой просто лапшу для развешивания на уши. В целом лучший способ стимулировать иммунитет - это просто обеспечить организму наиболее благоприятные условия из возможных (по составу и количеству питания, сну, нервнопсихическому состоянию, нагрузкам и пр.).

Но если человеку совсем хреново - значит, таки да, надо что-то от вируса и для иммунитета. Это не ОРВИ с температурой 37.2 и обычным насморком, когда организм и так справится, тут надо что-то делать!

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 18:40

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 17:40
Да не в антибиотиках же дело. Противовирусное же могли что-нибудь выписать. Ну или если так принципиально, чтоб организм сам победил болезнь, то что-нибудь для стимуляции иммунитета...

А лучше сразу чего-нибудь волшебного.
С противовирусными препаратами всё ещё менее однозначно, чем с антибиотиками - против едва ли не большинства вирусов они на практике малодействительны, а вред организму тоже наносят (собственно, см. выше), поэтому их применение тоже сильно ситуативно. "Иммуномодуляторы" же, как правило, представляют собой просто лапшу для развешивания на уши. В целом лучший способ стимулировать иммунитет - это просто обеспечить организму наиболее благоприятные условия из возможных (по составу и количеству питания, сну, нервнопсихическому состоянию, нагрузкам и пр.).

Вариации на тему ацикловира вполне себе действенны.

Не всегда (поделитесь успехами в лечении гриппа ацикловиром, например). И печень на них, как было сказано, посадить тоже легко.

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 19:40
Не всегда (поделитесь успехами в лечении гриппа ацикловиром, например). И печень на них, как было сказано, посадить тоже легко.

Давайте я поделюсь ещё успехом лечения артрита парацетамолом. Ацикловир воздействует на герпесвирусы, к которым вирус гриппа не относится. Вообще, противовирусные препараты - достижения более-менее современной науки, они работают "прицельно", по конкретным группам.

Цитата: злой от июля  2, 2019, 19:49
Вообще, противовирусные препараты - достижения более-менее современной науки, они работают "прицельно", по конкретным группам.

И что у нас есть, например, по вирусу гриппа? Осельтамивир, который потрясающе эффективным образом снижает продолжительность болезни с семи дней до шести?.. А по ротавирусам (по всей вероятности, сабжевым) даже про препараты с хотя бы такой эффективностью что-то не слышно.

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 18:40
А лучше сразу чего-нибудь волшебного.

не разделяю твоего скепсиса в отношении медицины. Но в любом случае, что-то делать врачи должны. А в таком состоянии вообще в больнице надо оставлять под присмотром врачей.

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 20:12
А по ротавирусам (по всей вероятности, сабжевым) даже про препараты с хотя бы такой эффективностью что-то не слышно.

Ну ротавирус за две недели сам благополучно проходит, а по-настоящему серьезные проблемы доставляет только два-три дня.

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 20:18не разделяю твоего скепсиса в отношении медицины.

Ну, насчёт вирусов он прав - к 99% вирусов эффективных лекарств не существует.

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 20:18Но в любом случае, что-то делать врачи должны.

Да. Поддерживающую терапию. Чтобы осложнений не было. Ну, плюс облегчение симптомов. Всё.
У Мнаше уже не только с поддерживающей терапией опоздали, у него уже осложнение возникло (похоже... если это то, что описано в статье о "вестибулярном нейроните"). Скорее всего, причина - поражение нейронов вырабатываемыми клетками с вирусом токсинами. Но оно уже произошло. Дальше можно только реабилитироваться. (Сроки реабилитации в статье не сильно порадовали... Но что поделать?)

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2019, 20:18

Цитата: Awwal12 от А лучше сразу чего-нибудь волшебного.

не разделяю твоего скепсиса в отношении медицины.

Это не скепсис в отношении медицины. Это фармакологический реализм.

Цитата: Easyskanker от июля  2, 2019, 20:25

Цитата: Awwal12 от А по ротавирусам (по всей вероятности, сабжевым) даже про препараты с хотя бы такой эффективностью что-то не слышно.

Ну ротавирус за две недели сам благополучно проходит

Или даёт осложнения. Хотя редко, да.

Цитата: Awwal12 от июля  2, 2019, 20:12

Цитата: злой от июля  2, 2019, 19:49
Вообще, противовирусные препараты - достижения более-менее современной науки, они работают "прицельно", по конкретным группам.

И что у нас есть, например, по вирусу гриппа? Осельтамивир, который потрясающе эффективным образом снижает продолжительность болезни с семи дней до шести?.. А по ротавирусам (по всей вероятности, сабжевым) даже про препараты с хотя бы такой эффективностью что-то не слышно.

Существование ацикловира и других препаратов, достаточно эффективно воздействующих на герпесвирусы, говорит о том, что фармакологическое лечение вирусных заболеваний в принципе возможно. То, что против большинства вирусов эффективных препаратов пока нет, не отменяет того, что вирусы в принципе можно лечить таблетками. Не все и не любыми, но можно.

Да фиг с ними этими таблетками. Мнаше-то как себя чувствует?

Цитата: Драгана от июля  3, 2019, 10:41
Мнаше-то как себя чувствует?

Так же
Лор подтвердил написанное в статье и сказал, что нужно просто ждать, когда пройдёт.

Авишаг, очень хотелось, чтобы Мнашше попал к неврологу. Не уверен, что это очень помогло бы, но это по его части, видимо. Увы, как я понимаю, это сейчас практически нереально... Долбанутая система.

Радует, что вчера Мнашше все-таки начало становиться полегче, пусть и пока не очень значительно. Вероятно, придется и правда подождать... Надеюсь, к шаббату у него будет более-менее явное улучшение.

Эх... Запасись терпением.
Мнаше - поскорее справиться и восстановиться!

Цитата: Lodur от июля  3, 2019, 12:02
Запасись терпением.
Мнаше - поскорее справиться и восстановиться!

Спасибо!