Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от мая 10, 2019, 13:44

Цитата: Валентин Н от мая 10, 2019, 13:40
И что же?

Авторучка (чернильная ручка, которая заправляется и которую не нужно макать в чернильницу в процессе письма).

Я-то думал...

Это авторучка с откатами. Паста кончилась -- оп, откатили.

что слово сюрс в пермских языках (тысяча) - это иранизм

Я вам больше скажу: во всех финно-угорских слово для сотни - иранизм...

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2019, 03:37
Я вам больше скажу: во всех финно-угорских слово для сотни - иранизм...

саамское чудтҍ ?

Услышал по радио, что борщевик не вызывает ожог, его сок вызывает повышенную чувствительность кожи к УФ лучам и вот они-то и вызывают ожог. Поэтому он может проявиться через несколько часов.

Неужели это правда? Т.е. можно обтереться соком и если не оголять кожу, то ничего не будет???

Цитата: Валентин Н от мая 18, 2019, 12:21можно обтереться соком и если не оголять кожу, то ничего не будет?

Будет. Когда надоест не оголять. Сок неслабо так в кожу впитывается.

Цитата: Валентин Н от мая 18, 2019, 12:21
его сок вызывает повышенную чувствительность кожи к УФ лучам и вот они-то и вызывают ожог. Поэтому он может проявиться через несколько часов.

Только не несколько часов, а несколько суток/недель. Потому что эта дрянь очень долго держится в коже.

Цитата: Валентин Н от мая 18, 2019, 12:21
Неужели это правда? Т.е. можно обтереться соком и если не оголять кожу, то ничего не будет???

В данном контексте "не оголять" - это значит не просто штаны/длинный рукав или что-то в таком роде, а залепить поражённое место (плюс ещё несколько лишних сантиметров по периметру) полностью непрозрачным фольгированным скотчем или чем-то вроде того. На несколько недель, в любую погоду - не только солнечную, но и пасмурную. Снимать можно только на ночь или на время нахождения в затемнённом помещении.

Цитата: Валентин Н от мая 18, 2019, 12:21
Услышал по радио, что борщевик не вызывает ожог

Ну и, наконец, это тоже не совсем так. Те вещества, которые вызывают солнечные ожоги, а также другие схожие с ними, содержащиеся в борщевики - они и сами по себе весьма ядовиты, и могут вызывать ожоги и др. поражения в той или иной степени и без участия УФ-излучения. Слизистые - так просто сразу может очень сильно обжечь. Что именно оно делает с кожей без участия солнечного излучения, трудно сказать точно, но явно тоже ничего хорошего. Говорят, в плодах/семенах борщевика так много отравы, что когда они падают на почву, они её так тотально отравляют (ибо семян борщевик создаёт очень много, и каждое довольно массивно), что очень многие растения нормальной флоры не могут взойти или погибают - и за счёт этого механизма в т.ч. борщевик и вытесняет конкурентов.

Masa de proton es 1.007 276 466 879(91) u. a. m.
Masa de neutron es 1.008 664 915 88(49) u. a. m.
Ma cual es la sinifia de la unia atomal de masa? Perce on no ia pote prende promedia aritmetica de la masas de proton e neutron?

Масса протона — 1,007 276 466 879(91) а. е. м
Масса нейтрона — 1,008 664 915 88(49) а. е. м.
Но тогда в чем смысл атомной единицы массы? Почему нельзя было ее сделать средним арифметическим масс протона и нейтрона?

Цитата: Hellerick от июня  5, 2019, 09:15
Масса протона — 1,007 276 466 879(91) а. е. м
Масса нейтрона — 1,008 664 915 88(49) а. е. м.
Но тогда в чем смысл атомной единицы массы? Почему нельзя было ее сделать средним арифметическим масс протона и нейтрона?

Она же "атомная", а не "нуклонная". В ядрах атомов всегда существует дефект массы, даже в ядре легкого изотопа водорода, протия, хотя, казалось бы, его ядро состоит из одного протона.

Насколько я помню, а.е.м. определена как масса какого-то конкретного ядра (забыл какого, может, ¹⁶O?), делённая на число нуклонов в нём.
А поскольку энергетически выгодные ядра при сборке выделяют энергию (термоядерного синтеза), очевидно, что итоговая масса ядра меньше массы его компонентов.

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 09:37
даже в ядре легкого изотопа водорода

Вот это странно. Почему?

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 10:06
Насколько я помню, а.е.м. определена как масса какого-то конкретного ядра (забыл какого, может, ¹⁶O?), делённая на число нуклонов в нём.

Углерода-12.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 10:06

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 09:37
даже в ядре легкого изотопа водорода

Вот это странно. Почему?

Я не физик-ядерщик. Когда-то в институте, вроде, учил. Но забыл напрочь. Влияние электрона? Больше, вроде, причин нет, на первый взгляд.

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 09:37
даже в ядре легкого изотопа водорода, протия, хотя, казалось бы, его ядро состоит из одного протона

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 10:12
Влияние электрона? Больше, вроде, причин нет, на первый взгляд.

Тогда это уже нельзя называть дефектом массы именно ядра. Это уже дефект массы атома, к которому ядро так же причастно, как и электрон(ы).

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 10:12

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 10:06
Насколько я помню, а.е.м. определена как масса какого-то конкретного ядра (забыл какого, может, ¹⁶O?), делённая на число нуклонов в нём.

Углерода-12.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 10:06

Цитата: Lodur от июня  5, 2019, 09:37
даже в ядре легкого изотопа водорода

Вот это странно. Почему?

Я не физик-ядерщик. Когда-то в институте, вроде, учил. Но забыл напрочь. Влияние электрона? Больше, вроде, причин нет, на первый взгляд.

Я предполагаю, это потому, что природа связи между протоном и электроном не чисто электромагнитная, но и квантовая (электрон занимает суборбиталь и т. д). Вот в этой квантовой природе кроется дефект массы.

Цитата: злой от июня  6, 2019, 06:13
Я предполагаю, это потому, что природа связи между протоном и электроном не чисто электромагнитная, но и квантовая (электрон занимает суборбиталь и т. д).

Это несколько бессмысленная фраза. Квантовый характер движения не отменяет того, что эти уровни (орбитали) образуются в данном случае именно за счёт электрмагнитного взаимодействия (можно сказать, в электромагнитном поле).

Цитата: злой от июня  6, 2019, 06:13
Вот в этой квантовой природе кроется дефект массы.

В квантовой природе, допустим, кроется только то, что электрон не падает совсем на ядро. Если бы он падал на ядро совсем - энергия ионизации, а значит, и дефект массы атома, были бы намного больше.

Цитата: Toman от июня  6, 2019, 07:41

Цитата: злой от Я предполагаю, это потому, что природа связи между протоном и электроном не чисто электромагнитная, но и квантовая (электрон занимает суборбиталь и т. д).

Это несколько бессмысленная фраза. Квантовый характер движения не отменяет того, что эти уровни (орбитали) образуются в данном случае именно за счёт электрмагнитного взаимодействия (можно сказать, в электромагнитном поле).

Чисто электромагнитный характер может быть у движения электрона, скажем, захваченного или отклонённого электромагнитным полем. Форму электронных облаков (шарик, гантеля и т. п.) вроде как тоже можно объяснить суперпозицией полей. А вот то, что на одну орбиталь не встаёт больше определённого количества электронов, это уже чисто квантовые приблуды.

Впрочем, я не настаиваю на том, что дефект массы - от квантовых эффектов, просто высказал предположение.

Цитата: злой от июня  6, 2019, 08:47
Впрочем, я не настаиваю на том, что дефект массы - от квантовых эффектов, просто высказал предположение.

Квантовые эффекты, конечно, определяют его величину, это да.

Цитата: злой от июня  6, 2019, 08:47
Форму электронных облаков (шарик, гантеля и т. п.) вроде как тоже можно объяснить суперпозицией полей.

Это уже квантовые эффекты. Без них не было бы никаких ни шариков, ни гантель, а были бы электроны, упавшие внутрь атомного ядра.

Оказывается, с 762 по 765 гг. Болгарией правил хан по имени Телец.

Самая тяжёлая вода ³Н₂¹⁸О
Про тритиевую воду слышал конечно, но не приходило, что и у кислорода изотопы тоже есть.

Самая тяжёлая вода: это Энцелад Мировой океан.

Цитата: Валентин Н от июня 15, 2019, 22:48Про тритиевую воду слышал конечно, но не приходило, что и у кислорода изотопы тоже есть.

То, что есть изотопы не только стабильные, но и не очень, ещё не приходило?

В любой воде есть все 18 изотопных варианта.

Цитата: Bhudh от июня 15, 2019, 22:52

Цитата: Валентин Н от июня 15, 2019, 22:48Про тритиевую воду слышал конечно, но не приходило, что и у кислорода изотопы тоже есть.

То, что есть изотопы не только стабильные, но и не очень, ещё не приходило?

Нестабильные не считаются
Вот щас специально посмотрел про нестабильную воду, там у изотопов максимум 2 минуты полураспад, такая вода слишком недолговечна и не представляет интереса.

Цитата: Karakurt от июня 15, 2019, 22:54В любой воде есть все 18 изотопных варианта.

А почему 18?

Цитата: Валентин Н от июня 15, 2019, 22:56Нестабильные не считаются

Оригина-ально. У водорода, значит, нестабильный тритий считается, а у кислорода нет?