Лингвофорум

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:39А атеисты при чем?

При вас. Или вы при них. Это уж как вам удобнее.

Цитата: Lodur от мая 30, 2019, 16:40

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:39А атеисты при чем?

При вас. Или вы при них. Это уж как вам удобнее.

Хорошо. Как скажете.

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:26Все, кто не верит в Ишвару из индуизма - атеисты? 

Нет, анишвары.

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:38Античные римляне атеистами были?

За всех не скажу. Возможно, какие-то и атеистами были. Эпикурейцы, например.

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:38Это вы сами придумали - про трансцендентного Господа в определении?

Нет, это чтобы отделить от пантеизма.
«От пантеизма отличается признанием личности Бога и отдельности от мира».
((wiki/ru) Теизм )

Цитата: Lodur от мая 30, 2019, 16:48

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:38Это вы сами придумали - про трансцендентного Господа в определении?

Нет, это чтобы отделить от пантеизма.
«От пантеизма отличается признанием личности Бога и отдельности от мира».
((wiki/ru) Теизм )

Эти ученые понапридумают терминов и бродят потом в них как в соснах...

Моя позиция простая как раз-два-три, и ни одна сосна не пострадает.
1. То, что может быть познано опытным путём, не может называться трансцендентным (~непознаваемым).
2. То, что может быть познано опытным путём, не требует веры как необходимого условия.
3. Существование Бога доступно к познанию опытным путём.

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:56
Существование Бога доступно к познанию опытным путём.

Об этом хотелось бы подробней.

Цитата: Авишаг от мая 30, 2019, 17:01

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:56
Существование Бога доступно к познанию опытным путём.

Об этом хотелось бы подробней.

Подробнее довольно сложно.
Это индивидуальный опыт.

Цитата: Bhudh от мая 30, 2019, 16:43

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 16:26Все, кто не верит в Ишвару из индуизма - атеисты? 

Нет, анишвары.

Буддизм действительно причисляют к ниришвараваде. Но ниришваравада буддизма - прямое и автоматическое следствие анатмавады, что во много раз хуже.

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 17:10
Подробнее довольно сложно.
Это индивидуальный опыт.

Это как раз особенно интересно. И живо (в отличии от споров о философских понятиях).

Цитата: Lodur от мая 30, 2019, 15:06
Смысл дзена в том, что чёрные тучи закрыли луну?

Скорее в том, что реальность - не теория.

Цитата: Бенни от мая 30, 2019, 15:09
Об эгоизме. Что плохого в стремлении к благам (в том числе и) для себя, если оно не за счет других, а совсем наоборот?

Плохого - для чего?

Цитата: Валер от мая 30, 2019, 21:17
Скорее в том, что реальность - не теория.

Где вы это прочли в тексте?

Цитата: Lodur от мая 30, 2019, 21:45

Цитата: Валер от мая 30, 2019, 21:17
Скорее в том, что реальность - не теория.

Где вы это прочли в тексте?

Я это прочёл в дзене

Цитата: Авишаг от мая 30, 2019, 17:38

Цитата: wandrien от мая 30, 2019, 17:10
Подробнее довольно сложно.
Это индивидуальный опыт.

Это как раз особенно интересно. И живо (в отличии от споров о философских понятиях).

Цитата: Валер от мая 30, 2019, 21:46Я это прочёл в дзене

Там этого нет.

Цитата: Lodur от мая 19, 2019, 14:34
Робот-пылесос может не пылесосить, если его датчик обнаруживает пыль? Если не может - у него нет сознания, есть рефлекс.

А если может? Ваше парирование не соответствует тезису что "сознание это чувство, что я существую", с чем я полностью согласен)

— Ваше "духовное" принципиально ничем не отличается от материального!
— Отличается.
— Чем же?
— Оно длиннее.
— А атман почему существует?
— Потому что атман. А не верить в него — это очень плохо.

ЦитироватьТо, что может быть познано опытным путём, не требует веры как необходимого условия

тысячу раз уже говорили, что вера, о которой говорят более-менее развитые религии , это не вера, что "Бог есть"

Цитата: Vesle Anne от мая 31, 2019, 06:54

ЦитироватьТо, что может быть познано опытным путём, не требует веры как необходимого условия

тысячу раз уже говорили, что вера, о которой говорят более-менее развитые религии , это не вера, что "Бог есть"

Вы почитайте, о чем разговор был.
Или вы индуизм к неразвитым религиям отнесли? 

ЦитироватьИли вы индуизм к неразвитым религиям отнесли?  

С индуизмом все сложно. Но насколько я помню по предыдущим дискуссиям с Лодуром, у них вполне себе есть такое же понимание или схожее. Про этих, которые анишвары не скажу - не знаю.

А спор у вас возник из-за терминов (в частности термина трансцендентный), что неконструктивно. Я уже неоднократно говорила, что терминах не спорят, о них договариваются.

Цитата: Vesle Anne от мая 31, 2019, 09:26

ЦитироватьИли вы индуизм к неразвитым религиям отнесли? 

С индуизмом все сложно. Но насколько я помню по предыдущим дискуссиям с Лодуром, у них вполне себе есть такое же понимание или схожее. Про этих, которые анишвары не скажу - не знаю.

А спор у вас возник из-за терминов (в частности термина трансцендентный), что неконструктивно. Я уже неоднократно говорила, что терминах не спорят, о них договариваются.

Ну, когда я своё понимание терминов поясняю, Лодур меня обвиняет в атеизме. Как тут договориться... 

Цитата: wandrien от мая 31, 2019, 09:29Ну, когда я своё понимание терминов поясняю, Лодур меня обвиняет в атеизме. Как тут договориться... 

Даттэ... Пока то, что вы объясняете, вполне атеистично. (Навроде: "духовная деятельность - основывается на материальной". Это же совершенно очевидно другая "духовная деятельность", такая... атеистичная насквозь ). Ещё и буддистские коаны размещаете, а буддизм - разновидность атеизма. Это не я придумал. Так его классифицируют все теологи и религиоведы, что верующие, что атеисты.

Ну вот опять. 

Цитата: wandrien от мая 31, 2019, 11:17
Ну вот опять.

Какой-то непродуктивный разговор получается
Тема названа «теология wandrienа», а о ней мало что сказано.
Говорится о недостатках и ошибках христианства и индуизма, а собственно о том, а чём заключается твой взгляд на Бога — практически ничего не понятно.

Цитата: Авишаг от мая 31, 2019, 13:51

Цитата: wandrien от мая 31, 2019, 11:17
Ну вот опять.

Какой-то непродуктивный разговор получается
Тема названа «теология wandrienа», а о ней мало что сказано.
Говорится о недостатках и ошибках христианства и индуизма, а собственно о том, а чём заключается твой взгляд на Бога — практически ничего не понятно.

Не я её так назвал. Если это большая проблема, могу переименовать.