Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 21:39
- русские националисты считают что СССР - господство нерусских над русскими.

Здесь есть русские националисты?

В Советском Союзе не было господства нерусских над русскими.
В Советском Союзе в отношении русских был осуществлен компромисс: преимущество в виде численного большинства и статуса дефолтного языка и культуры, и гандикап в виде отсутствия любой формы национальной организации.

Цитата: Hellerick от января 28, 2019, 04:49

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 21:39
- русские националисты считают что СССР - господство нерусских над русскими.

Здесь есть русские националисты?

В Советском Союзе не было господства нерусских над русскими.
В Советском Союзе в отношении русских был осуществлен компромисс: преимущество в виде численного большинства и статуса дефолтного языка и культуры, и гандикап в виде отсутствия любой формы национальной организации.

Эй, эй, это были не мои слова! Цитируйте правильно!

Действительно.
Звиняйте.

Цитата: Hellerick от января 28, 2019, 04:49
Здесь есть русские националисты?

Солохин нередко тут продвигает их идеи, хотя не знаю, относит ли он сам себя к этой категории.

Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2019, 20:51

Цитата: forest от января 27, 2019, 19:30
Чтоб представители соседних народов вступили в РККА. РККА должно было вначале к ним придти. А зачем она вообще к ним пришла ? Какой ей было дело до того, кто кого трахает в чужом доме ?

Вы разве не знаете, для чего? Чтобы распространить советскую власть хотя бы на территории РИ на первых порах. А уж потом... Миг'овая г'еволюция, батенька, это вам не хг'ен собачий.
Вопрос в том, были ли эти войны такими уж прям захватническими, как утверждает Гога. Думаю, вход войск РККА рассматривался, в том числе и многими местными жителями, просто как восстановление Российского государства, потому что постреволюционный хаос всем надоел. Восстановление, а не захват. Ну и местные большевики не дремали, вели коммунистическую пропаганду.

Выскажусь на эту тему конкретным примером. "Алаш-орда", партия, которая на территории нынешнего Казахстана боролась против коммунистов и в определённой мере выражала казахские национальные интересы, заявляла требования на культурно-политическую автономию в составе России, а не на полную независимость. Не знаю, с чем это конкретно было связано - с оценкой политической ситуации населением или с личностями её лидеров, получавших образование в российских кадетских корпусах, у некоторых их них (Букейханова, Шокая) к слову, были русские жёны. Но платформа "Алаш-орды" имела широкую поддержку среди казахского населения, в губерниях, соответствующих современному Казахстану, на выборах в учредиловку они что-то около 70% набрали.

Вот что заявлял Мустафа Шокай (неоднозначная политическая фигура, потом он, в частности, с Гитлером сотрудничал):

"Построить с ходу полнокровное государство нелегко. Для этого нет ни кадров, ни опыта. И главное — нет армии, чтобы защитить будущую автономию. Как бы ни была ослаблена Россия, она гораздо сильнее нас. С Россией мы должны жить в мире и дружбе. Это диктует сама география. Я не приемлю политику Советов, но верю в разрушительную силу большевиков"

Цитата: злой от января 28, 2019, 09:19
Выскажусь на эту тему конкретным примером. "Алаш-орда", партия, которая на территории нынешнего Казахстана боролась против коммунистов и в определённой мере выражала казахские национальные интересы, заявляла требования на культурно-политическую автономию в составе России, а не на полную независимость

как правильно заметил сам господин Назарбаев: "у казахов раньше никогда не было своего государства и государственной границы"...А значит и не было национального самосознания. НИКОГДА!

Цитата: forest от января 27, 2019, 18:41
В 1917 году русские тоже были поставлены перед фактом, в итоге только финский конь смог уйти

И польская пшелошадь.

Цитата: Easyskanker от января 28, 2019, 10:02

Цитата: forest от В 1917 году русские тоже были поставлены перед фактом, в итоге только финский конь смог уйти

И польская пшелошадь.

поляки смогли отбиться. По численности они были больше чем все три кавказские республики вместе взятые. И до Варшавы им было куда отступать, чтоб растянуть фронт РККА.

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 09:28

Цитата: злой от января 28, 2019, 09:19
Выскажусь на эту тему конкретным примером. "Алаш-орда", партия, которая на территории нынешнего Казахстана боролась против коммунистов и в определённой мере выражала казахские национальные интересы, заявляла требования на культурно-политическую автономию в составе России, а не на полную независимость

как правильно заметил сам господин Назарбаев: "у казахов раньше никогда не было своего государства и государственной границы"...А значит и не было национального самосознания. НИКОГДА!

Это вообще-то Путин сказал, про "не было своего государства", а не Назарбаев. Не помню я такого от НАНа.

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 10:24
поляки смогли отбиться.

Вообще-то поляки не отбивались, а наступали. Захватили Киев и Минск.

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:02

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 10:24
поляки смогли отбиться.

Вообще-то поляки не отбивались, а наступали. Захватили Киев и Минск.

Ага, знатно краснопёрые тогда лоханулись со своим экспортом революции. Ну и поляки, не будь дураками, ковали железо не отходя от кассы.

Цитата: злой от января 28, 2019, 10:57
Не помню я такого от НАНа.

НАН всему голова

Цитата: злой от января 28, 2019, 10:57
Это вообще-то Путин сказал, про "не было своего государства", а не Назарбаев. Не помню я такого от НАНа.

было, он так подчеркнул свою исключительность. А вот в устах ВВП это прозвучало довольно зловеще.
http://voskanapat.info/?p=9344

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:02

Цитата: ivanovgoga от поляки смогли отбиться.

Вообще-то поляки не отбивались, а наступали. Захватили Киев и Минск.

У кого? Россия их немцам подарила.

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 11:26

Цитата: piton от

Цитата: ivanovgoga от поляки смогли отбиться.

Вообще-то поляки не отбивались, а наступали. Захватили Киев и Минск.

У кого? Россия их немцам подарила.

Немцы к тому времени скукожились.
Нападение было на УССР и БССР.

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 11:23
http://voskanapat.info/?p=9344

http, гадость какая.

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:29
Немцы к тому времени скукожились.
Нападение было на УССР и БССР.

Их родила только Советская Россия, предварительно  захватившая эти территории и изгнавшая гетмана из Киева...

Цитата: Easyskanker от января 28, 2019, 11:34

Цитата: ivanovgoga от http://voskanapat.info/?p=9344

http, гадость какая.

а чем ВВП еще крыть?   

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 11:36
Их родила только Советская Россия, предварительно  захватившая эти территории и изгнавшая гетмана из Киева...

Ну, гетмана из Киева изгнали всё же петлюровцы. А УССР провозгласил III украинский съезд Советов (Рад)
Что-то вы невысокого мнения об украинском народе.

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 11:37

Цитата: Easyskanker от января 28, 2019, 11:34

Цитата: ivanovgoga от http://voskanapat.info/?p=9344

http, гадость какая.

а чем ВВП еще крыть?   

Https'ом

Украинские комунисты были разные, было не мало тех кто был за советскую Украину, но не в составе СССР, а за отдельное государство дружественное России, типа как послевоенная Польша по отношению к СССР, Но с такими быстро расправились и последних добили при Сталине.

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:39
Что-то вы невысокого мнения об украинском народе.

Что за чушь... но как-то странно думать, что украинский крестьянин вдруг решил свою мазанку и ниву государству отдать, задаром...

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 14:52

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:39
Что-то вы невысокого мнения об украинском народе.

Что за чушь... но как-то странно думать, что украинский крестьянин вдруг решил свою мазанку и ниву государству отдать, задаром...

Мазанку и "Ниву"?

Цитата: ivanovgoga от января 28, 2019, 14:52

Цитата: piton от января 28, 2019, 11:39
Что-то вы невысокого мнения об украинском народе.

Что за чушь... но как-то странно думать, что украинский крестьянин вдруг решил свою мазанку и ниву государству отдать, задаром...

О какой "отдаче задаром государству" в принципе шла речь в 1920 году?

Цитата: Awwal12 от января 28, 2019, 15:15
О какой "отдаче задаром государству" в принципе шла речь в 1920 году?

"декрет о земле", с национализацией оной, был принят аж в 1917ом годе от Рождества Христова 26 октября (8 ноября по новому стилю) на втором всероссийском съезде советов
А так же не забывайте о политике "военного коммунизма" оставившая крестьян буквально без портков.
О каком "добровольном волеизъявлении народа" тут может идти речь?