Лингвофорум

Цитата: VagneR от января  2, 2019, 13:29
Отказать и объяснить причину - реальную причину - не выход?

Я же об этом говорил Мой пост относился к вопросу о том, почему иногда не стоит говорить просто "нет" безо всяких объяснений.

Цитата: wandrien от января  2, 2019, 14:02
Я могу посмотреть на это с другой стороны. Давать человеку сочувствие, когда ему нужны деньги, - это немного цинично.

Вообще, я не говорил о сочувствии. Я говорил о том, чтобы ответ показал, что меня реально беспокоят проблемы человека, а не помогаю я либо потому, что не могу, либо потому, что считаю, что он делает что-то не то или должен сделать это сам.
Но в целом это зависит от человека и его состояния, нужно судить по каждой конкретной ситуации. Для кого-то в момент А нормально будет просто "нет", кому-то будет важно узнать причину в момент Б, а кому-нибудь в момент В необходимо сочувствие даже, если помочь не можешь.

Цитата: wandrien от января  2, 2019, 14:02
Признаюсь, я немного провоцировал. Мне было интересно, что вы можете обнаружить еще в себе среди этих идей. Заглянуть дальше, иными словами.

Не могу сказать, чтобы я что-то обнаружил. Вроде бы увидел то же, что вижу обычно. В моих ощущениях здесь явно смешаны следующие вещи:

1) Желание помочь человеку;
2) Нежелание кого-либо бросать на произвол судьбы или просто бросать;
3) Желание не делать человеку неприятно/больно отказом;
4) Страх, что мне тоже не помогут;
5) Желание приятно почувствовать себя от того, что я оказываю помощь.
6) Желание не портить отношения.

Не всегда присутствуют все шесть пунктов, зависит от того, что за человек и что за ситуация.

Я уже рассказывал, что у меня есть друг, который живет в небольшом поселке около Одессы. Он в детстве потерял одного из родителей, с другим родителем и вообще родственниками отношения так себя. Несколько лет назад он дошел по разным причинам до ситуации, когда у него почти не осталось средств к существованию. На нормальную работу устроиться тоже не получалось. Он постоянно находился и находится в стадии, когда что-то находит, где-то работает, кое-как выбирается из ситуации, потом эта работа заканчивается или временно прерывается. И у него есть склонность к запоями. Шесть лет назад он кодировался, все было в порядке года полтора, но ему несколько раз стало плохо от того, что рядом пили или лежала разбитая бутылка с пивом. Однажды пришлось в такой ситуации вызывать скорую. Он испугался и раскодировался, будучи уверенным в том, что уже пить не будет. Некоторое время и правда не пил, а потом началось. Периодически он может уйти в запой на несколько дней, потом приходит в себя. До Одессы же из поселка ехать дорого, а работает он обычно в Одессе. В общем, не раз были ситуации, когда он оказывался в ситуации, что больше некого попросить, а нужны деньги на то, чтобы поехать в Одессу и чтобы что-то поесть. Я ему одалживал. По сто гривен обычно, или чуть больше. Одалживал, зная, что он нескоро сможет вернуть, может, никогда. Уже набралось тысячи две. При этом, конечно, была угроза, что он и их пропьет, но вроде бы такого еще не было (у него даже легко опьянение хорошо проявляется в общении, так что я это вижу обычно). Я хорошо знаю всю ситуацию и знаю, что ему мало кто может помочь (есть еще один друг, живет там же, он иногда ему помогал или кормил, в эти периоды он ко мне за помощью не обращался). И можно было бы в очередной раз сказать, что теперь, опять пропив заработок, он уже не заслуживает того, чтобы я ему помогал. Но я так не думаю. Я знаю, что одни и те же ошибки можно совершить и тысячу раз, прежде чем все наладится. Вместе с тем не думаю, что я ему врежу этой помощью. Это не то, что я бы давал ему на опохмел, на новый алкоголь или он пропивал, рассчитывая, что я помогу. Иногда много месяцев все в порядке. А иногда я не мог помочь. Это не влияло положительно на ситуацию. Я уверен, что, если в некоторых случаях ему не помочь, он просто заболеет сильно от голода, например, еще что-то, и тогда совсем уж исправить ситуацию будет сложно. Конечно, в Одессе я бы сделал другие вещи еще, есть идеи, но, увы, пока меня там нет. Впрочем, последний раз он просил о помощи уже давно, с тех пор работает. Проблема в том, что, когда я не мог помочь, он взял кредит, потом, чтобы отдать его, взял еще один, и теперь у него вести около 7000 гривен, которые скоро нужно отдавать, а взять негде, он за прошлый месяц заработал около трех, да на них еще и жить, и ездить на работу в порт нужно было. И вот тут я уже ему помочь не могу. И не знаю, что будет.

Но ладно. Это все галопом по европам, чтобы понять всю его историю, надо рассказывать пару часов, наверное, да и я не уверен, что он бы захотел. Тут вопрос был о моей мотивации. В случае с ним - это:

1) Желание ему помочь;
2) Понимание, что без моей помощи он, возможно, вообще погибнет, и те деньги, что я ему одолжил, в эти моменты важнее ему, а не мне;
3) Осознание, что происходит, когда ставлю себя на его место (тем более, я в определенной степени это ощутил во время той истории, когда остался в Москве без денег, телефона и людей, к которым мог бы пойти, и вынужден был ходить и просить дать вызов с телефона или дать мне 10 рублей и т.п.);
4) Страх совершить то, что я ощущаю, как плохой поступок;
5) Страх, что мне помогут в аналогичной ситуации;
6) Потребность в приятном ощущении от оказания другому помощи.

Сейчас я не описываю анализ этих пунктов, их адекватность/неадекватность. Только констатирую то, что могу выделить. Там может быть что-то еще, что я упустил, а может и не быть.