Лингвофорум

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:28
Я выражаю точку зрения Православной Церкви, которая рассматривает себя как прямое продолжение древней иудейской религии, а современный иудаизм как девиацию.

вы прям как Иван Грозный рассуждаете. Тот тоже в основном одного Саваофа упоминал, как и вы сейчас из своей ссылки процитировали все, кроме имени Того, кому эти слова были обращены, т. е. Саваофу -карающей ипостаси.

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:09

Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 11:01
А верующие своему Богу говорят, будто перед ними тоже человек, только бесконечно более могущественный.

Мы так поступаем именно потому, что перед нами Человек, только всемогущий.

Молятся и Отцу и Духу, хотя ни Дух ни Отец не воплощались. Проще сказать, что человек может говорить Богу «Ты», что Бог создал его таким (можно добавить, по образу и подобию Своему).

Имя "Саваоф" в равной мере приложимо к любой Ипостаси Святой Троицы. (То есть, Иисус Христос - Саваоф.)

Понятие "карающей ипостаси" христианскому Богословию неведомо. (Это что-то из индуизма. Богиня Кали? Шива? не помню деталей ихней мифологии.) Было бы полезно, если бы Вы представились, какую конфессию Вы в данный момент олицетворяете? Или Вы делитесь с нами Вашими личными теологическими находками?

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:42
Понятие "карающей ипостаси" христианскому Богословию неведомо

Это конкретная ипостась Господа в Иудаизме того самого периода, о котором вы тут нам писали.

А насчет известно или нет христианству, то почитайте письма Грозного. В каждом втором есть упоминание кары небесной в лице Саваофа.

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 11:54

Цитата: Солохин от Понятие "карающей ипостаси" христианскому Богословию неведомо

Это конкретная ипостась Господа

Говоря так, Вы разделяете Троицу, ставя себя под анафемы Вселенских Соборов.

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 11:54
насчет известно или нет христианству, то почитайте письма Грозного

А кто такой Грозный? Не знаю богослова с такой фамилией.

Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 11:01Животные и растения не говорят друг другу "ты". А верующие своему Богу говорят, будто перед ними тоже человек, только бесконечно более могущественный. Это и есть антропоморфизм.

Я своей собаке тоже "ты" говорю. Думаете, я считаю её человеком?

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 12:04
Говоря так, Вы разделяете Троицу, ставя себя под анафемы Вселенских Соборов.

При чем тут Троица?
Я привел это потому, что вы утверждали, что

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:19
Древний иудаизм ничем не отличается от христианства

Отличался. И более того Древнее Христианство и даже Древнее Православие заметно отличается от современного, сравните переводы той же Библии. Я уже не говорю о расколе Церкви при Никоне в России из-за реформы, проведенной греками везде, и втом числе в Грузии.
То есть средневековое Православие отличается от современного.

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 12:15

Цитата: Солохин от Древний иудаизм ничем не отличается от христианства

Отличался.

А что Вы называете христианством в эпоху древнего иудаизма (то есть, до Воплощения)?

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 12:15Древнее Христианство и даже Древнее Православие заметно отличается от современного, сравните переводы той же Библии

Современное Православие ближе к античному чем к средневековому. Впрочем, все эти отличия формальны.

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 12:15Я уже не говорю о расколе Церкви при Никоне в России из-за реформы, проведенной греками везде, и в том числе в Грузии.

Что, в Грузии в XVII веке крестились двумя перстами?

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 12:18

Цитата: ivanovgoga от Я уже не говорю о расколе Церкви при Никоне в России из-за реформы, проведенной греками везде, и в том числе в Грузии.

Что, в Грузии в XVII веке крестились двумя перстами?

я имел ввиду книги.

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 12:18

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Солохин от Древний иудаизм ничем не отличается от христианства

Отличался.

А что Вы называете христианством в эпоху древнего иудаизма (то есть, до Воплощения)?

Я ничего не называю Христианством в Древнем Иудаизме, кроме пророчеств о Мессии из рода Давидова. Задачей евреев было очиститься к приходу Агнца, для очищения Его кровью всех народов, и им совсем не обязательно было знать о своей роли, которую, кстати, они до сих пор не поняли.

От наследия Средних веков надо мало-помалу избавляться. Ничего плохого не вижу в этом.
Аутентичное христианство - это Высокая Античность. Средние века - упадок, деграданс.

Цитата: ivanovgoga от января  2, 2019, 12:31
Я ничего не называю Христианством в Древнем Иудаизме, кроме пророчеств о Мессии из рода Давидова.

Ваше мнение крайне сомнительно.
При всем уважении, тут я больше доверяю словам Самого Христа: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение – от Иудеев. https://bible.by/syn/43/4/
И ещё:  Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24)

Мне стало скучно. Извините, я удаляюсь.

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:25
Вот слова Давида, который удостоился стать предком Самого Царя

Каким образом Давид удостоился быть предком Самого Царя, если Иисус был зачат не мужчиной (потомком Давида), а Святым Духом?

Цитата: Солохин от января  2, 2019, 11:09

ЦитироватьВы уж извините, но всё это является замкнутой самой в себе теологической схемой. Сами (создатели религии) придумали понятия, сами их и расставили.

А в чем суть претензии?
Именно так и строится любая человеческая теория. Например, лингвистика. Или геометрия. Или география. Что угодно.

Научные теории можно и нужно подтвердить фактами. Богословие не имеет никаких фактов, всё основывается на вере.

Я понять не могу, что надо было пить, чтоб вывести христианство и ислам из иудаизма?

В иудаизме реинкарнация, а в исламе и христианстве – рай и ад, попадание в которые зависит от бога-судьи, но это уже доктрина египесткой религии.
Христианство и ислам это клоны египетской религии в монотэистической обёртке, каким макаром туда можно иудаизм прикрутить – великая загадка.

Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 13:12
В иудаизме реинкарнация

С каких пор там реинкарнация? Это в каббале, кажется, появилось, т. е. относительно поздно.

Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 13:12
В иудаизме реинкарнация

Это в современном же. При этом у ессеев был ад и рай, а саддукеи не верили в бессмертие души вовсе.

Цитата: Мечтатель от января  2, 2019, 13:14
Это в каббале, кажется, появилось

Это засвидетельствовано Флавием у фарисеев (хотя и не совсем в современном виде), какая Каббала?..

Цитата: Awwal12 от января  2, 2019, 13:23
При этом у ессеев был ад и рай, а саддукеи не верили в бессмертие души вовсе.

Т.е. никакого иудаизма не было, была куча сект, и из всех выбрали решили привязаться к той которая соотвествует египетской доктрине, но почему не к первоисточнику?

Кстати, очередная ложь христианства, что Иисус был нищщенкый, из самой простой семьи. На самом же деле, он был племянником первосвященника.

Откуда такие сведения?

Цитата: Валентин Н от января  2, 2019, 13:12
Я понять не могу, что надо было пить, чтоб вывести христианство и ислам из иудаизма?

В иудаизме реинкарнация, а в исламе и христианстве – рай и ад, попадание в которые зависит от бога-судьи, но это уже доктрина египесткой религии.
Христианство и ислам это клоны египетской религии в монотэистической обёртке, каким макаром туда можно иудаизм прикрутить – великая загадка.

Тактично промолчу.

Вдогонку о вероятностной мере. Она отличается от других мер не только тем, что вводится для событий, а не для геометрических или физических объектов, но прежде всего своей нормированностью (не может быть больше единицы). А  что до возможности и необходимости в модальной логике - да, наверное, одну из них придется счесть базовым понятием.

Цитата: Бенни от января  2, 2019, 13:37
Откуда такие сведения?

Иисус и Иоанн креститель родственники же, тк его мать Елисавета родственница Марии.
А её муж и его отец (wiki/ru) Захария_(священник)

Просто священник же, не перво-.

Вот интересно, откуда Иоанн, простой рыбак из Вифсаиды, был знаком с первосвященником Каиафой (Ин. 18:15 и святоотеческие толкования).