Лингвофорум

Книжный голод при ссср вообще непонятен . Не было б средств книгопечатания , то ладно, но при печатании миллиоными тиражами трудов классиков марксизма ленинизма, которые были не более чем газетными статьями столетней давности - верх идиотизма

Цитата: Devorator linguarum от декабря 29, 2018, 23:26
Кому что. Меня Мандельштам и Ахматова ни тогда, ни сейчас особо не интересовали; во всяком случае, не настолько, чтобы хотелось их книги у себя на полке держать. Вот Жюль Верна какого-нибудь в детстве иметь хотелось. И да, тогда это было недоступно, а сейчас покупай хоть все его сочинения. Но почитать-то найти было нетрудно. В библиотеках во всех его книжки были.

Вот как раз Жюль Верна у нас дома было огромное собрание, не помню сколько томов. Я что-то прочитала, конечно: Пятнадцатилетний капитан, Таинственный остров, ... даже не помню, что читала, если честно.
Вот сыну "Таинственный остров" понравился. Он его долго и серьёзно читал, муж умилялся - сын читает! потом спрашивает: Витя, что тебе больше всего понравилось? и сын честно отвечает: Как они делали порох.

А у вас довольно странные (для гуманитария) вкусы.

Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 23:32
Книжный голод при ссср вообще непонятен . Не было б средств книгопечатания , то ладно, но при печатании миллиоными тиражами трудов классиков марксизма ленинизма, которые были не более чем газетными статьями столетней давности - верх идиотизма

Ну ты сказал. Всё что не соцреализм, не издавалось и не переиздавалось.
Довлатова, к примеру, вообще не печатали, а у него вообще ничего антисоветского нет, какие-то анекдоты, короткие истории. 

Цитата: _Swetlana от декабря 29, 2018, 23:39

Цитата: Leo от декабря 29, 2018, 23:32
Книжный голод при ссср вообще непонятен . Не было б средств книгопечатания , то ладно, но при печатании миллиоными тиражами трудов классиков марксизма ленинизма, которые были не более чем газетными статьями столетней давности - верх идиотизма

Ну ты сказал. Всё что не соцреализм, не издавалось и не переиздавалось.
Довлатова, к примеру, вообще не печатали, а у него вообще ничего антисоветского нет, какие-то анекдоты, короткие истории. 

так он перебежчик же. Низзя

Цитата: _Swetlana от декабря 29, 2018, 20:36
30 лет назад не было доступа к информации. Невозможно было нужную книгу прочитать.
Сейчас невозможно представить, какой это был ужас.
Так что улучшилась 

+1

Как частный пример: гораздо проще стало путешествовать. Не могу представить, как в прежнее время я бы поехал в одиночку, скажем, во Францию. Билеты едь покупай в авикомпанию -- но это еще нестрашно; прилетаешь -- дороги не знаешь, где отели -- не знаешь; куда идти и что смотреть -- не знаешь; как оттуда вернуться -- тоже не знаешь! Всё нужно спрашивать. А языка-то тоже не знаешь (как его выучить-то без интернета)!

То ли дело сейчас. Потратил полчаса на покупку билетов и бронь гостиницы. И еще полчаса на схематичное продумывание экскурсии. Детали уже можно досмотреть на месте (если купить симку жаба душит, то через отелевский вай-фай). Бросил в сумку пару одёжек, всё, готов турист.

(А без интернета даже не узнаешь, на какую погоду рассчитывать там, куда летишь. И валюту где-то менять нужно. И еще, наверно, тысяча неудобств, про которые я даже не вспомнил).

Цитата: _Swetlana от декабря 29, 2018, 23:35
А у вас довольно странные (для гуманитария) вкусы.

Учитывая, что в гуманитарии я попал практически случайно - ничего странного. Когда школу заканчивал, у меня и мыслей не было в эту сторону направиться... Просто так жизнь сложилась + оказался способным к этой работе. Может, и зря, кстати. Не исключено, что в другом месте в плане карьеры, заработков и общей удовлетворенности от работы был бы успешнее.

Цитата: _Swetlana от декабря 29, 2018, 23:35
Вот сыну "Таинственный остров" понравился. Он его долго и серьёзно читал, муж умилялся - сын читает! потом спрашивает: Витя, что тебе больше всего понравилось? и сын честно отвечает: Как они делали порох.

Наш человек.

Цитата: svarog от декабря 29, 2018, 23:49
Как частный пример: гораздо проще стало путешествовать. Не могу представить, как в прежнее время я бы поехал в одиночку, скажем, во Францию. Билеты едь покупай в авикомпанию -- но это еще нестрашно; прилетаешь -- дороги не знаешь, где отели -- не знаешь; куда идти и что смотреть -- не знаешь; как оттуда вернуться -- тоже не знаешь! Всё нужно спрашивать. А языка-то тоже не знаешь (как его выучить-то без интернета)!

Да, ужас. И как это я двадцать лет назад с иностранцами общался на английском и турецком, выученных без интернета? Ну и еще: съездил я за все постсоветское время за границу пару раз, оба раза по работе. А много потерял бы, если бы не съездил? Да нет, пожалуй. Я вообще путешествия не люблю, неприятных впечатлений от них у меня больше, чем положительных. Так что все это очень индивидуально. Кому-то простота поездок за границу важна, кому-то нет.

Сейчас едешь на машине чувствуешь спать пора и бронируешь номер по дороге с телефона - а раньше по гостиницам вечером ездишь и спрашиваешь нет ли у вас свободного номерка

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:13
Сейчас едешь на машине чувствуешь спать пора и бронируешь номер по дороге с телефона - а раньше по гостиницам вечером ездишь и спрашиваешь нет ли у вас свободного номерка

Но за это пожирать химическое хамно приходится, даже хлеба нет.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 30, 2018, 00:09
И как это я двадцать лет назад с иностранцами общался на английском и турецком, выученных без интернета?

Расскажите, как? Не поверю, что добиться хорошего уровня восприятия на слух можно без сотен или даже тысяч часов прослушивания. Или кассеты с фильмами и программами на турецком в то время тоже можно было найти в библиотеке? (На английском, полагаю, можно было).

Хотя, для туристских целей, конечно, достаточно посредственного уровня.

Цитата: Валентин Н от декабря 30, 2018, 00:15

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:13
Сейчас едешь на машине чувствуешь спать пора и бронируешь номер по дороге с телефона - а раньше по гостиницам вечером ездишь и спрашиваешь нет ли у вас свободного номерка

Но за это пожирать химическое хамно приходится, даже хлеба нет.

а какой выход ?

Цитата: Devorator linguarum от декабря 29, 2018, 23:26
Кому что. Меня Мандельштам и Ахматова ни тогда, ни сейчас особо не интересовали; во всяком случае, не настолько, чтобы хотелось их книги у себя на полке держать. Вот Жюль Верна какого-нибудь в детстве иметь хотелось. И да, тогда это было недоступно, а сейчас покупай хоть все его сочинения. Но почитать-то найти было нетрудно. В библиотеках во всех его книжки были.

У меня в детстве Жюль Верн был, но далеко не все читал. "Таинственный остров" например не осилил (наверное потому, что пытался читать лет в 14, и уже было неинтересно).  Что касается книг по лингвистике, в 90-е они были мне вообще недоступны - единственное, что я тогда прочитал, был учебник старославянского Хабургаева.

Цитата: Валентин Н от декабря 30, 2018, 00:15
Но за это пожирать химическое хамно приходится, даже хлеба нет.

Можно купить билет и улететь туда, куда хамно ещё не добралось.

Мне 34,5 года, потому не думаю, что я могу судить. Если бы все-таки отвечал, то сказал бы, что не знаю. Слишком масштабный вопрос, слишком многое лично для меня зависит от конкретных событий именно моей жизни. А с 90-ми сравнивать сложно, так как бОльшая их часть прошла еще в моем детстве.

Одно могу сказать точно: меня радует то, что теперь в Интернете доступна туча книг, фильмов, музыки, доступна информация, когда я могу очень быстро узнать значение слова, почитать о каком-то явлении, могу узнать правду о вещах, о которых раньше слышал мельком, отрывочно, частично знали их по мифам. Плюс гораздо больше возможностей для общения и обсуждения чего-то с самыми разными людьми. Для меня это - однозначное улучшение.

Цитата: svarog от декабря 30, 2018, 00:25

Цитата: Валентин Н от декабря 30, 2018, 00:15
Но за это пожирать химическое хамно приходится, даже хлеба нет.

Можно купить билет и улететь туда, куда хамно ещё не добралось.

в сельву ?

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:24
а какой выход ?

Стерлигов знает. Но речь не об этом. А о том, что в главном жизнь ухудшилась.

Цитата: bvs от декабря 30, 2018, 00:25

Цитата: Devorator linguarum от декабря 29, 2018, 23:26
Кому что. Меня Мандельштам и Ахматова ни тогда, ни сейчас особо не интересовали; во всяком случае, не настолько, чтобы хотелось их книги у себя на полке держать. Вот Жюль Верна какого-нибудь в детстве иметь хотелось. И да, тогда это было недоступно, а сейчас покупай хоть все его сочинения. Но почитать-то найти было нетрудно. В библиотеках во всех его книжки были.

У меня в детстве Жюль Верн был, но далеко не все читал. "Таинственный остров" например не осилил (наверное потому, что пытался читать лет в 14, и уже было неинтересно).  Что касается книг по лингвистике, в 90-е они были мне вообще недоступны - единственное, что я тогда прочитал, был учебник старославянского Хабургаева.

учебником хабургаева я тоже зачитывался

Цитата: Валентин Н от декабря 30, 2018, 00:35
А о том, что в главном жизнь ухудшилась.

Главное у разных людей разное.

Цитата: Валентин Н от декабря 30, 2018, 00:35

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:24
а какой выход ?

Стерлигов знает. Но речь не об этом. А о том, что в главном жизнь ухудшилась.

она ещё со времён адама и Евы все ухудшается и ухудшается

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2018, 19:28
Жрём дерьмо - хлеба хорошего нет впринципе, хоть дешёвый бери, хоть дорогой - хамно, мясо накачано чёрти чем, рыба стала дороже мяса. Икра поддельная.

Чтобы определить, действительно ли сейчас продукты тотально хуже, нужно взять нынешние, прошлые и провести анализы. А иначе непонятно, сколько тут правды, а сколько каких-то личных ощущений. Мне, например, несколько видов хлеба, которые продаются в Омске, очень нравятся, и не могу сказать, что в детстве я ел какой-то явно лучше хлеб. Молоко, кефир, даже средние по цене, - отличные на вкус. Говорю именно про вкус. Так что... Конечно, дрейф в эту сторону есть, но как оно обстоит на самом деле, сказать непросто. Различным отзывам типа "раньше были настоящие хлеб, масло, сметана, мясо, а теперь все не то", я не особо доверяю, потому что сюда может вмешиваться множество факторов восприятия. Тем более, так часто говорят люди, которые одновременно с тем глубоко уверены, например, что ГМО-продукты по определению вредные и менее вкусные.

Что массово появилось в России за последние 30 лет.
Различные средства диагностики, позволяющие определять рак на ранних стадиях: КТ (компьютерная томография), МРТ (магнитно-резонансная томография), ПЭТ (позитронно-эмульсионная томография).
30 лет назад даже УЗИ массово не делали.

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2018, 00:51
Что массово появилось в России за последние 30 лет.
Различные средства диагностики, позволяющие определять рак на ранних стадиях: КТ (компьютерная томография), МРТ (магнитно-резонансная томография), ПЭТ (позитронно-эмульсионная томография).
30 лет назад даже УЗИ массово не делали.

то есть теперь люди точно знают от чего помирают

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:53

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2018, 00:51
Что массово появилось в России за последние 30 лет.
Различные средства диагностики, позволяющие определять рак на ранних стадиях: КТ (компьютерная томография), МРТ (магнитно-резонансная томография), ПЭТ (позитронно-эмульсионная томография).
30 лет назад даже УЗИ массово не делали.

то есть теперь люди точно знают от чего помирают

в моей семье за последние 3,5 года было 3 онкологических операции
думаю, мы ещё поживём долго и счастливо 

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2018, 00:56

Цитата: Leo от декабря 30, 2018, 00:53

Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2018, 00:51
Что массово появилось в России за последние 30 лет.
Различные средства диагностики, позволяющие определять рак на ранних стадиях: КТ (компьютерная томография), МРТ (магнитно-резонансная томография), ПЭТ (позитронно-эмульсионная томография).
30 лет назад даже УЗИ массово не делали.

то есть теперь люди точно знают от чего помирают

в моей семье за последние 3,5 года было 3 онкологических операции
думаю, мы ещё поживём долго и счастливо 

у меня сосед помер ровесник - живот болел так врач его два года обезболивающими кормил. Потом врач ушёл в отпуск и он к другому попал - тот узи сделал а там весь желудок в метастазах ...

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2018, 19:28
Жрём дерьмо - хлеба хорошего нет впринципе, хоть дешёвый бери, хоть дорогой - хамно, мясо накачано чёрти чем, рыба стала дороже мяса. Икра поддельная.

О боже, как всё плохо-то в вашем мире...