Лингвофорум

Цитата: Цитатель от ноября 23, 2018, 07:00
в монгольском есть нативное слово для жирафа. 

Якоже Великому Хану всяко в подарок носилось  Может даже от него слово и пошло

Цитата: Цитатель от ноября 23, 2018, 07:00
в монгольском есть нативное слово для жирафа. 

Интересно было бы узнать этимологи.

Цитата: Beksultan от ноября 23, 2018, 04:57

Цитата: Libo от ноября 22, 2018, 17:39
А в Киргизии бобры вообще водятся? Вроде бы нет

- а какое это имеет значение?

Ареал обитания арабов и бобров тоже не пересекается, однако слово есть, но заимствованное из тюркского, ибо мех.
Собственно такая же история, мне думается, с русским слоном.

Цитата: Beksultan от ноября 23, 2018, 04:57
Слоны и лоси у нас тоже не водятся, но названия для них в языке есть.

Слон понятно, арабизм, а лось? Просто в татарском пошый финно-угризм.

Хотя по идее лоси должны были быть известны тюркам с самого начала

Цитата: Цитатель от ноября 23, 2018, 07:00
в монгольском есть нативное слово для жирафа.

А в пратюркском для обезьяны.

Цитата: bvs от ноября 23, 2018, 16:28
А в пратюркском для обезьяны.

Обезьяны вроде в северном Китае есть. На ЛФ писали что в монгольском тоже своё слово для обезьяны.

Цитата: Red Khan от ноября 23, 2018, 16:18

Цитата: Цитатель от ноября 23, 2018, 07:00
в монгольском есть нативное слово для жирафа. 

Интересно было бы узнать этимологи.

этимология неизвестна. но слово звучит похоже на название одного распространенного в Азии наркотического средства 

надеюсь какой нибудь героический лингвист попробует обосновать семантический сдвиг... 

Цитата: Red Khan от ноября 23, 2018, 16:22
Слон понятно, арабизм, а лось?

- лось - багыш. Вроде бы собственное слово, не заимствованное.

ЦитироватьБагыш (кирг.) олень с плоскими рогами (в киргизском языке сохранился только в названиях кланов, таких как "сары [рыжий] багыш", "чоң [большой] багыш"). В одно время считался у киргизского народа священным животным. Теперь же, говорит он, не то что проходящих вереницей лосей, даже зайца найти трудно (О. Султанов)

Цитата: Red Khan от ноября 23, 2018, 16:22
а лось

Булан.

Кланы сибирское происхождение имеют?

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 17:44
Кланы сибирское происхождение имеют?

Наименования, по крайней мере.

Просто знаю, что у киргизкого народа - много кто мимокрокодил. Хотя странно, конечно, было бы если юбы у монгольского или китайского по происхождению рода было бы чисто тюркское наименование.

P.S. А роды китайского происхождения как-то выделяются внешностью?

А они есть?

Читал про это - интересно было, потому запомнилээтот факт.

Факт? Что-то сомнительно.

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 17:44
Кланы сибирское происхождение имеют?

- только что посмотрел - в "Этнографическом киргизском словаре" в статье про клан "багыш" выводят это слово от слова "пагыч" челканцев (лебединцев), обозначающего шаманский бубен, дескать, бубен этот делали из лосиной шкуры, отсюда, пока киргизы были в Сибири, они это название перенесли на самих лосей. 

А фонетика?

Цитата: Karakurt от ноября 23, 2018, 17:56
Факт? Что-то сомнительно.

Не в значении "достоверная информация", а в значении "было в тексте". То есть факт в данном контексте в том, что такое упоминалось, а не в объективности упомянутой информации.

предыдущий президент Киргизии был из них.

его род так и назывался - китай 

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 17:50
А роды китайского происхождения как-то выделяются внешностью?

- а шут его знает. Чингиз Айтматов, например, как раз из таласского клана "кытай", но на его внешность, похоже, сильно повлияла мать-татарка, так что можете для чистоты эксперимента оценить внешность его отца, похож он на китайца или нет -

Цитата: Karakurt от ноября 23, 2018, 18:00
А фонетика?

Почитал - в самом чалканском есть чередование ч/ш;
в киргизском вроде как озвончаются начальные согласные:
** пагыч/пагыш > багыш;
**(кам) пагыжы > багыжы/багышы > багыш.

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 18:17
в киргизском вроде как озвончаются начальные согласные

Скорее не оглушаются.

Цитата: Beksultan от ноября 23, 2018, 18:15

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 17:50
А роды китайского происхождения как-то выделяются внешностью?

- а шут его знает. Чингиз Айтматов, например, как раз из таласского клана "кытай", но на его внешность, похоже, сильно повлияла мать-татарка, так что можете для чистоты эксперимента оценить внешность его отца, похож он на китайца или нет -

Нет. Тюркская внешность превалирует вроде как.

Цитата: Karakurt от ноября 23, 2018, 18:18

Цитата: TestamentumTartarum от ноября 23, 2018, 18:17
в киргизском вроде как озвончаются начальные согласные

Скорее не оглушаются.

Почему тогда на письме глухие обозначены (когда в речи они чаще звонкие)?!

Еще один киргизский писатель - Райкан Шүкүрбеков, тоже из таласских "кытаев", можете и его внешность оценить -