Лингвофорум

Цитата: Lodur от августа 10, 2018, 13:40
"Рубанулся" я бы воспринял, как буквально: "нанёс случайно себе удар топором", тогда как "рубился"... "Отряд казаков рубился с врагами". И даже: "Рубился в Цивилизацию до трёх ночи". Но "рубанулся в Цивилизацию"? Не...

А "рубанулся в шашки/шахматы"?

Цитата: Neska от августа 21, 2018, 10:48А "рубанулся в шашки/шахматы"?

Это чем-то отличается от "рубанулся в Цивилизацию"? Не слышал, чтобы так говорили. (Как выше справедливо отметили, могут сказать "зарубился". Такое слышал).

Цитата: Salieri от августа 21, 2018, 00:37

Цитата: Awwal12 от августа  9, 2018, 09:38
Не хочу капитанить, но автор рассказа (!) может отражать у своих персонажей только те особенности речи, с которыми хорошо знаком сам. Волшебным образом литературные персонажи не заговаривают ни на русском языке Николаева, ни на грамотном суахили.

Переведите, плиз (!)

Не даёт ответа...

Awwal12, если это слово «рассказ» делает вас несчастным и не даёт поверить, что в Николаеве 70-х гг. могло быть известно выражение «помахаться» в смысле «подраться», можете считать что вместо него в моём посте стоит слово «воспоминание».

Так с чего вы решили, что автор точно воспроизводит речь человека из Николаева (даже если этот человек не выдуман)?..

Цитата: Lodur от августа 21, 2018, 11:04

Цитата: Neska от августа 21, 2018, 10:48А "рубанулся в шашки/шахматы"?

Это чем-то отличается от "рубанулся в Цивилизацию"? Не слышал, чтобы так говорили. (Как выше справедливо отметили, могут сказать "зарубился". Такое слышал).

Я бы всё же сказал "рубанулся". "Зарубился" - это либо инхоатив, либо некий непоправимый результатив, но не единичное действие.

Цитата: Awwal12 от августа 21, 2018, 11:47
с чего вы решили, что автор точно воспроизводит речь человека из Николаева (даже если этот человек не выдуман)?..

А вы с чего решили, что он её не воспроизводит точно?
У вас есть свидетельство, что в Николаеве 70-х не знали этого слова в таком смысле?

Цитата: Awwal12 от августа  9, 2018, 09:38
Волшебным образом литературные персонажи не заговаривают ни на русском языке Николаева, ни на грамотном суахили.

если бы вы слышали весь этот сленг 70х-80х от Одессы до Сухуми то наверно, за исключением разве что только Сочи, то наверно и половины бы не поняли.

Цитата: Salieri от августа 21, 2018, 12:04
А вы с чего решили, что он её не воспроизводит точно?

С того, что у автора вряд ли стопроцентная фотографическая память, чтобы передавать слышанное тридцать лет назад (пололжим, реально слышанное) слово в слово без искажений.  А если он в Николаеве не жил, то и генерировать речь так же, как это делают николаевцы, априори не способен.

Цитата: Salieri от августа 21, 2018, 12:04
У вас есть свидетельство, что в Николаеве 70-х не знали этого слова в таком смысле?

Главное, что у вас нет свидетельств того, что оно было. Поскольку оно априори присутствует не на всем русскоязычном ареале, именно его присутствие в конкретных случаях требует доказательств.

Цитата: Awwal12 от августа 21, 2018, 12:30
Главное, что у вас нет свидетельств того, что оно было.

вам моего слова недостаточно?   Статьи на сленге в 70х в "Литературной газете" не писали 

Цитата: ivanovgoga от августа 21, 2018, 12:32

Цитата: Awwal12 от августа 21, 2018, 12:30
Главное, что у вас нет свидетельств того, что оно было.

вам моего слова недостаточно?

Вы были в Николаеве?..

Цитата: Awwal12 от августа 21, 2018, 12:33
Вы были в Николаеве?..

И в Николаеве, и в Одессе, и в Херсоне и во Львове и в Житомире и в Киеве, и в Ялте, и в Балаклаве. 
ЗЫ. Забыл Бендеры, и Белую Церковь.

Цитата: Awwal12 от августа 21, 2018, 12:30
Главное, что у вас нет свидетельств того, что оно было.

Нет, главное — что у вас нет свидетельств того, что его не было. Как и нет свидетельств того, что были вы — в Николаеве. Так что, сорри, вы свободны: меня интересует не ваше мнение.

ivanovgoga, так как: могло быть такое слово в Николаеве? А в Севастополе (где «махаться» мог слышать рассказчик)?

Цитата: Salieri от августа 21, 2018, 22:51
ivanovgoga, так как: могло быть такое слово в Николаеве? А в Севастополе (где «махаться» мог слышать рассказчик)?

естественно. И там и там.  Хотя в Севастополе , естественно не у всех. Так как дети офицеров могли быть и не местными, а откуда-то из Владивостока, Петропавловска, Североморска...Но местные вполне говорили.

Спасибо! В вышеприведённую картину географического распространения этого выражения вполне вписывается.