Лингвофорум

Цитата: TestamentumTartarum от июля 18, 2018, 13:59

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 13:57

Цитата: TestamentumTartarum от июля 18, 2018, 12:44

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 12:41
Чёй-то я не понял, что такое "алфавит кода" и где его можно посмотреть?

Читайте: в стандарт вошли следующие литеры.

А где читать-то?

Вместо слов про алфавит кода.

Слово "кода" лишнее. Сам не знаю, как оно попало туда. Писалось в спешке.

Agabazar

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 17:22
Слово "кода" лишнее. Сам не знаю, как оно попало туда. Писалось в спешке.

Ок, это я понял. А где всё-таки можно увидеть документ, утверждающий алфавит?

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 17:26
Agabazar

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 17:22
Слово "кода" лишнее. Сам не знаю, как оно попало туда. Писалось в спешке.

Ок, это я понял. А где всё-таки можно увидеть документ, утверждающий алфавит?

Алфавит взят отсюда — (wiki/en) Siberian_Tatar_language
Коды там не даны. Коды можно взять с других тюркских языков, хоть с казахского, хоть казанско-татарского.

Заметили, в алфавите нет буквы ҡ. А она нужна тоже! Про У-краткую я молчу, я про неё Максиму Сагидуллину говорил. Ну нет — так, значит, нет.

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 18:42

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 17:26
Agabazar

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 17:22
Слово "кода" лишнее. Сам не знаю, как оно попало туда. Писалось в спешке.

Ок, это я понял. А где всё-таки можно увидеть документ, утверждающий алфавит?

Алфавит взят отсюда — (wiki/en) Siberian_Tatar_language
Коды там не даны. Коды можно взять с других тюркских языков, хоть с казахского, хоть казанско-татарского.

Заметили, в алфавите нет буквы ҡ. А она нужна тоже! Про У-краткую я молчу, я про неё Максиму Сагидуллину говорил. Ну нет — так, значит, нет.

Понял. Я думал, что кто-то действительно утвердил сибирско-татарский алфавит. Значит, пока официального или хотя бы общепринятого алфавита всё-таки нет.

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 19:34

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 18:42

Цитата: Geoalex от июля 18, 2018, 17:26
Agabazar

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 17:22
Слово "кода" лишнее. Сам не знаю, как оно попало туда. Писалось в спешке.

Ок, это я понял. А где всё-таки можно увидеть документ, утверждающий алфавит?

Алфавит взят отсюда — (wiki/en) Siberian_Tatar_language
Коды там не даны. Коды можно взять с других тюркских языков, хоть с казахского, хоть казанско-татарского.

Заметили, в алфавите нет буквы ҡ. А она нужна тоже! Про У-краткую я молчу, я про неё Максиму Сагидуллину говорил. Ну нет — так, значит, нет.

Понял. Я думал, что кто-то действительно утвердил сибирско-татарский алфавит. Значит, пока официального или хотя бы общепринятого алфавита всё-таки нет.

А там в Википедии можно тексты редактировать. Я редактор запускал, но ничего в тексте менять не стал.
Раз официально не принят, что тогда означает, то что тут указано?

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 20:06
Раз официально не принят, что тогда означает, то что тут указано?

Там про алфавит ничего нет.

Цитата: ashirzhan от июля 18, 2018, 08:22Вы о чём это???
Если язык сибирских татар определён как самостоятельный и как язык возрождается,
почему сразу, как Вы говорите, перессорить всех татар?

В России ни один язык не возрождается и скорее всего не будет возрождаться. 19 июня приняли закон, что государственные языки республик можно и не учить, зато скоро будут учить все два иностранных языка и по одному из них будет сдавать ЕГЭ. Понял бы твою радость, если бы сибирским татарам дали территориальную автономию, где хотя бы в детсадах и до 3го класса обучение было на вашем диалекте...

Цитата: Agabazar от июля 18, 2018, 02:02
Интеллектуальные упражнения не возбраняются.  Сотвори  хоть Шыгырданскую, хоть Среднеелюзаньскую, хоть Сергачскую  особую письменность.
Но в чём здесь "справедливость"?  В том, чтобы, в конечном итоге,  разъединить и перессорить  всех татар?

Я не считаю это разъединением, я бы был за то чтоб каждой группе сибирских татар создали свой алфавит, но при условии чтоб функционировало право учиться на этом алфавите вплоть до вузов.

Цитата: short от июля 24, 2018, 23:13
Понял бы твою радость, если бы сибирским татарам дали территориальную автономию, где хотя бы в детсадах и до 3го класса обучение было на вашем диалекте...

Почему лишь территориальную автономию? Можно муниципальную создать, в пределах населенного пункта.

А что, муниципалитет — это не территория? Населённый пункт — это не территория?

И что? Вы не в курсе как говорят?

У кажадого муниципалитета, у каждого населённого пункта есть законом установленная территория.

Страничка Максима Сагидуллина — https://vk.com/maximsagidullin
Там у него полно роликов на сибирско-татарском языке.

Похоже сибирско-татарский только на страницах " В Контакте" и остался. Даже его собрат татарский (Казанский) стал больше виртуальным языком " два села и три поселка" со всеми его диалектами да плюс канал ТНВ. Татары есть а языка нет.

Вспомнил одно слово.

Раньше когда был ещё маленьким и жил дома в селе, взрослые иногда произносили, если что-то вспомнили, но не было сделано по каким-либо причинам и надо было сделать или какая-нибудь проблема возникала. Они говорили — аттанааа и чесали себе макушку головы.

У меня возникло предположение, может они произносили на самом деле слово "ата-ана"?

Есть у кого какие соображения по этому поводу?

Цитата: ashirzhan от января 25, 2019, 17:51
Есть у кого какие соображения по этому поводу?

- в киргизском языке есть слово "атаганат" -

Похоже это атаңалет/атаңәлет < атаңа нәлет. Нәлет < лағ(ы)нет. Лағнет от لعنت (проклятие) لعنة‎

У  нас говорят әттәгенә, әттәгнә, әттә генә
Мензелинский говор.

Цитата: Руслан14 от января 25, 2019, 19:53

У  нас говорят әттәгенә, әттәгнә, әттә генә
Мензелинский говор.

У Ахметьянова:
ӘТТӘГЕНӘСЕ, диал. (ДС I: 253) әттәң,
әттәңәй ы. «вот так штука!» ~ каз. әттәң id.. тат., башк. әттәгенә җырда асемантик кушымча (әттәгенә генәме? әттәгенә генәдер һ.б.) < уйг. әттигинәй «кызганыч, ай-яй», әттән «менә сиңа кирәк булса» < әртәги «әкиятең, менә әкият!» – әртәк, әртәги «әкият, күптәнге вакыйга, үт кәннәр» сүзеннән (к. Иртәк).
Әттәгенә < әртәги, ә сүзе Алтын Урда чорында Идел буе шәһәрләрендә яшәгән уйгурлар теленнән таралган.

Цитата: sail от января 25, 2019, 19:41
Похоже это атаңалет/атаңәлет < атаңа нәлет. Нәлет < лағ(ы)нет. Лағнет от لعنت (проклятие) لعنة‎

Эта этимология, видимо, к киргизскому атаганат больше подходит.

Цитата: TestamentumTartarum от января 25, 2019, 20:28
Эта этимология, видимо, к киргизскому атаганат больше подходит.

Да, я про атаганат писал.

Про десяток аффиксов существительных языка тоболо-иртышских татар, а сколько не нужной политики!

Словообразование имен существительных в тоболо-иртышском диалекте сибирских татар

Обрывки старого разговорника (в свое время нашел где-то вконтакте, владельца фото указать не могу)

Цитата: Zhendoso от августа 31, 2019, 10:27
Обрывки старого разговорника (в свое время нашел где-то вконтакте, владельца фото указать не могу)

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Spoiler ⇓⇓⇓

Любопытно. 
Я татарин = Мин нугай.
Татарин = Нугай, т.е. одно и то же.