Лингвофорум

Если брать на более долгих отрезках, как сказал Сиверион, сюда включаются на уровне клубного футбола еще и качество менеджмента, качество работы клуба вообще, качество селекции, уровень финансирования, может также влиять уровень и качество работы своей футбольной школы; на уровне сборных играют роль футбольные школы страны, уровень менеджмента в федерации, вероятно, еще и национальные особенности (все-таки заметно, что, скажем, у бразильцев в среднем появляется больше талантливых игроков, чем, например, у украинцев, и дело тут не только в качестве работы дестко-юношеских футбольных школ).

Мы имеем немного парадоксальную ситуацию. С одной стороны, на исход матчей и краткосрочных (либо плей-оффных) турниров сильно влияет случайность, с другой, результаты, особенно целых турниров, в значительной степени определяются другими, неслучайными факторами.

У нас как у ФИФА, политике в спорте не место, так что вырезано:
*Слава Украине от хорватов

Цитата: From_Odessa от июля  9, 2018, 12:02

ЦитироватьГорожане в ужасе от Любинского проспекта, заваленного мусором.

Так чисто не там где сорят, а там где убирают. Власти свою некомпетентность пытаются оправдать "понаехали тут". Тем более мусор, судя по фотографиям, вокруг переполненной урны.
А вообще, Омск, судя по всему, это особое место, в блоге у Варламова это уже мем.
https://varlamov.ru/1634146.html
https://varlamov.ru/1637956.html

Кстати он на днях выпустил видео про Казань и очень сильно нахваливал.
https://www.youtube.com/watch?v=b313PKe4UhQ

В Казани всё чисто, убирают прямо на ходу.

Новооткрытую Фромодесой тему, хорошо бы сюда присовокупить.

Цитата: alant от июля 10, 2018, 01:01
Новооткрытую Фромодесой тему, хорошо бы сюда присовокупить.

Какую именно?

Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:03
Какую именно?

Вот эту - ЧМ-2018 по футболу (временная тема)

Там, кстати, как раз есть пост по поводу жрубия и хозяев, о чем Вы говорили)

Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:01
Власти свою некомпетентность пытаются оправдать "понаехали тут"

Власти где?

Варламов, на мой взгляд, перебврщивает. У него там были разумные замечания, а была и ерунда, которую подхватили многие и постепенно выработался ненормальный образ Омска. При всех его проблемах. Вон и на Одесском форуме во многом из-за его постов писали о том, что Одессу в России ждёт "судьба Омска", а когда я начал спорить о том, что города и по уровню,развития, и по чистоте не особо отличаются, меня никто уже слушать не хотел и игнорировал фотографии, которые я там выложил. Их назвали "простынями вообще", типа у Варламова по делу, а у меня - нет. Хотя я делал ровно то же, что и он - показывал город в разных его ипостасях. В частности, мне там рассказывали, что в Омске не в центре города мусор не вывозится неделями. Я сам же в таком месте и прекрасно вижу, как он вывозится весьма активно. Есть проблемные места, ужасные свалки, вообще, город с проблемами, и я сам писал, какой сильный контраст с Екатеринбургом. Но образ, созданный Варламовым и теми, кто его подхватил, не вызывает ничего, кроме раздражения и желания покрутить пальцем у виска с рекомендацией включать мозги.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 01:10

Цитата: Red Khan от июля 10, 2018, 01:03
Какую именно?

Вот эту - ЧМ-2018 по футболу (временная тема)

Сделал.

Red Khan

Спасибооооо! )

Насчет Варламова я вчера, конечно, очень жестко высказался. И, может, в чем-то и излишне. Потому позднее как-нибудь я подробно разберу его статьи об Омске и возникшие мемы. К сожалению, наш город и сам подставился прекрасно под то, чтобы о нем такое говорили.

Цитата: RockyRaccoon от июля  9, 2018, 12:12

Цитата: Vesle Anne от июля  9, 2018, 12:09

Цитата: From_Odessa от июля  9, 2018, 12:02
И интересно, как оно было в других городах, принимавших или принимающих чемпионат мира.

в Москве и Питере чистенько

В Самаре тоже не заметил срача; правда, у меня туда периодические наезды. Может, землячка Вагнер заметила...

В Самаре чисто, но я не была в зоне болельщиков.

Цитата: VagneR от июля 10, 2018, 19:42
В Самаре чисто, но я не была в зоне болельщиков.

Фан-зона - отдельное место, его, в любом случае, надо рассматривать самостоятельно. В Омске-то фан-зоны нет. Есть большой экран для просмотра матчей чемпионата мира в спорткомплексе "Красная звезда". А этот мусор - не в фан-зоне и не в специализированном месте...

Франция и Бельгия сыграли между собой аж 77 матчей, но официальных сред них - всего 15 (причем 4 приходятся на олимпийские игры). Последняя официальная встреча состоялась аж 32 года назад, в поединке за третье место чемпионата мира 1986. В дополнительное время победили "галлы" 4:2. Собственно, это и есть высшее достижение бельгийцев на ЧМ, которое они сейчас повторили. Даже третье будет шагом вперед, но, полагаю, думают они совсем о другом )

Итак, мы уже точно знаем, что в Самаре, Питере, Москве и Екатеринбурге чисто... Что-то мне подсказывает, что в остальных семи города - тоже.

Я так думаю, что сегодня Валлония и Фландрия будут едины? ) Полагаю, что, когда речь о сборной, они все вместе ) Вот какой информации я не нашел, так это о том, на каком из трех языков исполняется гимн Бельгии перед ее матчами. Почему-то кажется, что на французском. Расслышать, что поют футболисты и болельщики, у меня по трансляции не получалось. А еще любопытно, на каком языке бельгийским болельщикам предлагается караоке перед поединками...

Любопытно, а как там внутри самой сборной? О каких-либо конфликтах на политико-идеологической почве я вроде никогда не слышал. Вот задумался, на каких языках они разговаривают? Есть ли там разноязычные футболисты, которые не владеют по-настоящему хорошо языком кого-то из партнеров?

А по фамилиям видно, как корни уходят в разные части страны. Куртуа, Менье - явно что-то французское, Де Брюйне - явственно нидерландское.

Тренер с ними на каком языке говорит?

Цитата: alant от июля 10, 2018, 20:11
Тренер с ними на каком языке говорит?

Поскольку сам он испанец, то думаю, что на английском, тем более, он много лет работал в Англии (а очень многие из состава играют там и тоже наверняка прекрасно владеют языком).

Вот перед этим тренером был Марк Вилмотс - бельгиец. Вопрос, на каком языке говорил он. Сам он родом из Валлонии, потому, наверное, франкоязычный.

А щас можно глянуть по некоторым лидерам нынешней сборной Бельгии, где они родились и выросли:

Э. Азар - в Валлонии.
Куртуа (вратарь) - во Фландрии
Р. Лукаку - во Фландрии (он конголезец по происхождению, но родился и вырос в Бельгии. Как с его родителями, не знаю)
Де Брюйне - Фландрия
Вертонген - Фландрия
Алдервейрелд - Фландрия
Компани - Брюссельский регион. Судя по имени Венсан, можно подумать,что он франкоязычен
Менье - Валлония
Шадли - Валлония (при этом он марроканского происхождения, там, впрочем, как я понимаю, тоже французский язык, один из, как минимум)
Феллайини - родился и вырос в Эттербеке, Брюссельский регион. Здесь 80% населения говорит на ФЯ. Еще один бельгиец марокканского происхождения.
Мусса Дембеле - малийского происхождения из Фландрии.
Витсель - мартиниканского происхождения, Валлония

Примерно поровну. Если взять основу на сегодняшний матч против Франции, то шесть человек родилось и выросло во Фландрии, трое в Валлонии, а еще двое, судя по всему, франкоязычны (Компани и Феллаини). Вот и правда любопытно, как у них там с языками? Как общаются между собой? Приходится ли переходить на английский? Или они там все свободно владеют и французским, и нидерландским? Любопытно...

Итак, стартовые составы.

У Дешама все более чем ожидаемо. Те же люди,что выходили в основе против Уругвая. Только Матюиди вернулся после дисквалификации и не менее прогнозируемо отправил на скамейку Толиссо.

А вот у Мартинеса интересно. Не знаю, как бы он действовал, если бы не дисквалификация левого бека Менье, но в сложившихся условиях Роберто перешел от игры в четыре защитника, как было с Бразилии, на схему с тремя беками. Зато в центре поля появился Мусса Дембеле. Мне кажется, сегодня тактически Бельгия будет действовать совсем не так, как против бразильцев, и при обороне и прессинге будет расставляться совсем по-другому. Почти уверен, что мы и близко не увидим ситуации, когда во время защиты/прессинга Де Брюйне оказывается на позиции центрфорварда, а Лукаку занимает место правого хава. Впрочем, скоро узнаем.

Да уж, сколько сегодня переплелось, если просто взглянуть на стартовые состав...

Азар и Канте будут регулярно сражаться в районе опорной зоны сборной Франции, при этом последние два года они отыграли вместе в "Челси". А с ними и Куртуа. Французский вратарь Льорис у себя в "Тоттенхэме" давно привык к тому, что вместе с ним защищаются Вертонген и Алдервейрелд. А сейчас они оба на другой стороне поля Погба и Феллайни, скорее всего, не один, не два и даже не пять раз сойдутся в центре поля, являясь при этом уже два года партнерами по "Манчестер Юнайтед" ) А прошедшем сезоне Поль стремился отдавать голевые передачи на Лукаку, который также защищается цвета "МЮ" )

И еще Аксель Витсель. Человек, более четырех лет отыгравший в "Зените", возвращается в Петербург. Причем играл он только на "Петровском" и, когда уезжал, новая арена еще не была готова. А сейчас он будет играть на ней ) Кстати, возможно, из-за этого у бельгийцев будет некоторый перевес в поддержке, если пришедшие на матч петербуржцы захотят поддержать лично Акселя.

Как и следовало ожидать, этот поединок кардинально отличается от того, что было у бельгийцев с бразильцами. Если там подопечные Мартинеса почти весь матч играли вторым номером и постоянно стремились выйти в контратаку, то сегодня все наоборот: практически весь первый тайм Бельгия владела территориальным преимуществом, а Франция редко ходила вперёд большими силами и практически не оставляла "красным дьяволам" шансов на скоростные выпады.

В принципе, модно сказать, что план и у тех, и в других работает частично.Бельгийцы редко взлвмывают французскую оборону, но все же моменты были. "Галлы" хорошо защищаются, однако контратаки у них получаются так себе.

Острота примерно равная я бы сказал, хотя французы все же были чуть ближе к голу. Самая концовка тайма, как по мне, удалась подшефным Дешама лучше, они здоров перехыватывали мяч, а как поймали однажды в ловушку Азара - это была просто красотень! Даже я восхитился, хоть и сильно болею за Бельгию)

Что ж, пока ничего невозможно предсказать. Матч не самый скоростной пока что, моментов тоже не очень много, но игра очень насыщенная, очень интересно наблюдать за тактическим противостоянием.

И да, как я и думал, расстановка у Бельгии совсем другая. Но не такая, как я ждал. Сегодня во время прнссинга, а он у "красных дьяволов" очень высокий, Де Брюйне поднимается практически на одну линию с Лукаку.

Цитата: From_Odessa от июля 10, 2018, 20:07
А еще любопытно, на каком языке бельгийским болельщикам предлагается караоке перед поединками

На казанском четвертьфинале слова к бельгийскому гимну не показывали вообще. Очень странно смотрелось после бразильского - к нему слова показывали, но те, кто пел, знали его и так, естественно. Чтобы кто-то пел бельгийский гимн, особо не было слышно, потому что бельгийцев было объективно мало на трибунах.
А на каком языке состав объявляли, вам неинтересно? Только на французском.

((  (((

Вот так получили со стандарта Теперь будет очень тяжело, не дай Боже дать Франции простор для контратак...

Эх... Что поделаешь, футбольное боление - это путь радостей и разочарований. Сегодня у меня один из дней грусти. Не скрываю, чтт сильно болел за валлоно-фламандцев. Но поздравляю всех, кто болел за Францию, если таковые здесь есть. Искренне поздравляю!

===========

Считаю, что "галлы" взяли верх по делу. План Дешама сработал. Если в первом тайме это было ещё не совсем понятно, то втором - полностью. Воспользовались стандартом, а дальше - прекрасная игра в обороне. Практически тайм Бельгия атаковала и пыталась что-то сделать, но, по сути, имела лишь один реальный шанс - когда мяч уже в штрафной отскочил к Де Брюйне, но Кевин по нему нормально не попал. Остальное - полумоменты, не более. При этом Де Брюйне не давали бить издали, Азару не дали шанса сместиться в центр и нанести фирменный обводящий удар. Куда справедливее было бы, если бы Франция забила второй гол, ибо из обороны в атаку они выходили прекрасно и сотворили несколько отменных моментов.

Мартинес проиграл тактическую битву своему оппоненту. Браво, "Ле блю"!

===============

Вот он, третий финал чемпионата мира для Франции! Команда Мишеля Платини так до него и не добралась. Это сделала великая команда Зидана с множеством другим прекрасных игроков на родных стадионах и добыла для " галлов" первый в их истории Кубок мира. В 2006-м это вполне могло повториться, но - поражение по пенальти от Италии. И вот, третий шанс. Который Франции подарила очень молодая команда, про которую сами французы говорили, что ей пока рано претендовать на что-то большее, чем 1/2-я. Но "Ле блю" в финале, и коллектив-то у них уже оооочень зрелый. Хитрая, прагматичная и очень сбалансированная команда. А если кому-то сильно не нравится "засуха" в матчах против Уругвая и Бельгии, так вспомните путь сборной Франции на ЧМ-98. Я про встречи с Парагваем и Италией. Дешам показал себя перспективным тренером ещё в сезоне 2003/2004, когда сенсационно вывел "Монако" в финал Лиги Чемпионов. Сейчас же мы видим, что он стал поистине классным специалистом, который умеет использовать сильные стороны своей команды и слабости соперника. Дидье выиграл с Францией чемпионаты мира и Европы как футболист, а теперь может заполучить Кубок мира в роли тренера. Пока что он движется по восходящей: четвертьфинал ЧМ, финал Евро, финал мундиаля. Конечно, поражение в финале ЧЕ в родных стенах стало неудачей, но все же не диким провалом, ясное дело. А теперь Дидье за шаг до триумфа. И как же удивительно сейчас сознавать, что,,видимо, он был на грани увольнения и позора после 0:2 в Киеве осенью 2013-го. Мог стать тренером, отработавшим один цикл и позорно пролетевшим мимо чемпионата мира. Но ответную встречу "галлы" выиграли у нас 3:0 - и вот, спустя пять почти лет Дешам все ещё их наставник и выводит в финал первенства планеты...

===============

Бельгийские болельщики сейчас плачут, но они могут быть довольны, на самом деле. "Золотое поколение" УЖЕ не пропало зря. Оно вернуло "красных дьяволов" в число постоянных участников крупных турниров, оно для затравки выдало два четвертьфинала, а теперь повторило лучшее достижение сборной Бельгии на чемпионатах мира.  И может улучшить его, если выиграет матч за третье место. Да, ТАКАЯ команда могла добиться и большего, но пусть бельгийцы вспомнят, где они были ещё восемь лет назад. А у этой сборной "красных дьяволов" ещё будут шансы совсем уж озолотиться. Это поколение ещё не уходит.

================

Интересно.,что чувствовал Анри во время исполнения гимна Франции и в мгновения.,когда команда его родной страны, с которой он побеждал на чемпионатах мира и Европы, радовалась тому, что одолела коллектив, где он сейчас работает?..

Пары из двух финалистов, никогда не игравших на этом уровне, у нас уже точно не будет.

Зато теперь я могу сказать, что видел вживую на чемпионате мира его финалиста) А, может, и чемпиона) Понаблюдать на стадионе довелось за Египтом, Перу, Сенегалом, Японией, Уругваем и Францией. Участник 1/8-й, 1/4-й и финалист (победитель?). Неплохой улов для 6 команд из 32-х?)