Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нетрадиционные фамилии

Автор oort, января 2, 2009, 16:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

Κωνσταντινόπουλου

#25
мая 14, 2009, 11:32
А откуда вообще пошло мнение, что фамилии с окончаниями
-ых "сибирские"? Такие фамилии, как Белых, Черных, Молодых, Плохих , прежде всего,  распространены в восточно-северорусском ареале - на территории бывших Вятской, Вологодской, Пермской губерний.

В Черноземье чего-то не встречал...
В какой именно области? Может, люди, поселившиеся в годы индустриализации в городах промышленно-производственного комплекса КМА родом из восточно-северорусских губерний?

rocker

#26
мая 14, 2009, 11:33
Цитата: Vertaler от января  3, 2009, 01:32
ЦитироватьСпасибо, но все равно непонятным остается перенос ударения.
Иванóв, Соколóв, Селезнёв... дальше перечислять?

А в фамилии "Михалков"?. Приходилось слышать "МихАлков". Что скажете?
One thing I can tell you is you got to be free...(John)

IamRORY

#27
мая 14, 2009, 11:53
Цитата: Constantinopol от мая 14, 2009, 11:32
В Черноземье чего-то не встречал...
В какой именно области? Может, люди, поселившиеся в годы индустриализации в городах промышленно-производственного комплекса КМА родом из восточно-северорусских губерний?
В Курской. Все упомянутые фамилии распространены и в сельской местности, так что к индустриализации отношения не имеют. Между прочим, о распространении фамилий на -ых в Центральном Черноземье вполне уверенно говорилось и в какой-то книге по ономастике, которую я читал лет пятнадцать-двадцать назад.
Spoiler ⇓⇓⇓

Wolliger Mensch

#28
мая 14, 2009, 12:04
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 11:53
А вообще ложные утверждения имеют свойство распространяться во вполне серьезной литературе: я недавно с удивлением обнаружил, что в оринтологических справочниках, изданных во времена СССР, утверждалось, что белый аист в РСФСР не гнездится: знаю не меньше четырех старых, но до сих пор используемых гнезд в х. Октябрьском и п. им. Куйбышева в Рыльском районе.

Я бы не смешивал ложные утверждения с неполными.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

IamRORY

#29
мая 14, 2009, 12:09
Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 11:32
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 11:27
Цитата: tmadi от января  3, 2009, 17:11
А где ставить ударение в реальных фамилиях Гейченко и Пидорко?
Фимилии действительно реальные: образованы от имен Гейко (диминутив от Герасим) и Пидор (диалектное произношение имени Федор). В первой фамилии наиболее вероятно ударение на первом слоге, во второй фамилии - на втором слоге, но вполне может быть и на третьем.

Не может быть, а на последнем, — в словах с суффиксом -ьк- ударение финальное.
Ну-ну... Реальная практика словоуптребления такова, что в двусложных украинских фамилиях на -ко ударение падает на последний слог, а вот в трех- и более сложных - и на предпоследний тоже (статистических подсчетов я, разумеется, не проводил, но, по моим ощущениям, фамилии с ударением на предпоследнем слоге преобладают).

IamRORY

#30
мая 14, 2009, 12:13
Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 12:04
Я бы не смешивал ложные утверждения с неполными.
Я бы тоже.

Python

#31
мая 14, 2009, 12:32
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 11:27
Пидор (диалектное произношение имени Федор)
Улыбнуло. Насколько я мого понять, имя все же звучало либо как Педор, а переход е->и протзошел уже при записи фамилии с переносом ударения, либо как Педóр, где е стало безударным и неотчетливым.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

IamRORY

#32
мая 14, 2009, 14:10
Цитата: Python от мая 14, 2009, 12:32
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 11:27
Пидор (диалектное произношение имени Федор)
Улыбнуло. Насколько я мого понять, имя все же звучало либо как Педор, а переход е->и протзошел уже при записи фамилии с переносом ударения, либо как Педóр, где е стало безударным и неотчетливым.
Я, разумеется, упрощал. Впрочем, я однажды действительно слышал произношение Пидóр от одной древней старухи (было это в окрестностях Кременчуга).

Wolliger Mensch

#33
мая 14, 2009, 15:10
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 14:10
Цитата: Python от мая 14, 2009, 12:32
Цитата: IamRORY от мая 14, 2009, 11:27
Пидор (диалектное произношение имени Федор)
Улыбнуло. Насколько я мого понять, имя все же звучало либо как Педор, а переход е->и протзошел уже при записи фамилии с переносом ударения, либо как Педóр, где е стало безударным и неотчетливым.
Я, разумеется, упрощал. Впрочем, я однажды действительно слышал произношение Пидóр от одной древней старухи (было это в окрестностях Кременчуга).

Так, видимо, это и есть /пɪдор/.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

IamRORY

#34
мая 14, 2009, 20:48
Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 15:10
Так, видимо, это и есть /пɪдор/.
Не знаю, что Вы имели в виду, а вот старуха как /pydor/ произносила имя своего покойного мужа (в хорошем смысле этого слова).

Лукас

#35
мая 14, 2009, 20:52
Всё таки Пидар к имени Федор отношение не имеет. Варианты имени Федор могут быть - Теодор, Тодор, Хведир.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Alone Coder

#36
мая 14, 2009, 21:06
А как же Панас-Афанасий и Остап-Евстафий?

IamRORY

#37
мая 14, 2009, 21:07
Угу, для украинского языка замена /f/ на /p/ в ранних заимствованиях ну никак не характерна (откуда только Панаси с Пилипами взялись?).

piton

#38
мая 14, 2009, 21:13
Цитата: rocker от мая 14, 2009, 11:33
А в фамилии "Михалков"?. Приходилось слышать "МихАлков". Что скажете?

Исторически боярский род и звался МихАлковы. Просто поэт стал зваться на "пролетарский" манер, чтобы происхождение не выпячивать.
W

Лукас

#39
мая 14, 2009, 21:19
Цитата: piton от мая 14, 2009, 21:13
Исторически боярский род и звался МихАлковы. Просто поэт стал зваться на "пролетарский" манер, чтобы происхождение не выпячивать.
Да, сам Никита Михалков об этом говорил.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр