Лингвофорум

Цитата: Neska от августа 14, 2017, 19:00

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 18:55
Мои почти не красятся. В далёком прошлом другие, бывало, красились, но у тех и поведение было другое, более вызывающее.

Что значит "почти не красятся"
Тушь для ресниц есть? Помада? Тени? Пудры? Если есть, значит - и используют, но Вам это в глаза не бросается, потому что красятся разумно.

Да, какая-то косметика есть. Наверное, вы правы

В нашей родне женщин наверно больше чем мужчин, у меня одних двоюродных сестер 9 человек, это если еще не считать одну покойную двоюродную сестру и  двоюродную сестру живущую в Грузии с которой никогда не было контактов, а есть еще и троюродные и четвероюродные и тд, но не помню чтоб кто-то ярко красился из моей родни, хотя у нас и алкоголиков нет и нет ни одного человека уголовника в родне, если не считать репрессированых, так что наш род конечно не показатель.

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 17:32

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 15:46

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 14:31
Внешность женщины, вне всякого сомнения, играет огромную роль в привлечении внимания мужчины. Поэтому и использование разных косметических средств, подчёркивающих внешнюю привлекательность, может быть использовано для этой цели. Кроме того, женщинам просто нравится украшать себя.
Но нужно понимать, что за внешней привлекательностью должно скрываться богатое внутреннее содержание. И с этим в наше время гораздо труднее. Можно сходить в косметический салон, но где приобрести духовную красоту? Ухоженная, но глупая или наглая женщина не кажется мне красивой.

Наглая это крайность же. Яснодело, что внешность это одно, а внутренность - совсем другое, и соотносятся они определённым образом в большинстве случаев. Вопрос в том, что ищется в виде "богатого содержания".

Но именно наглость поведения (и внешнего вида) и навязывается женщине массовой культурой. Традиционная культура ценила в женщине скромность, стыдливость, закрытость, а теперь в женщине хотят видеть агрессивную, напористую сексуальность. Соответствующие женские образы создаются в кинофильмах и т. п., формирующих подрастающее поколение.

Насколько-то "наглости", насколько-то - просто эффект отпущенных вожжей. "Традиционная культура" во многом сдерживала вполне себе природные вещи.

Цитата: Neska от августа 14, 2017, 18:49
Говоря о макияже, большая часть обсуждающих почему-то апеллируют к представительницам шоу-бизнеса.
У вас живых женщин перед глазами нет? Жен, подруг, взрослых дочерей, коллег? Неужели они красятся безвкусно и вызывающе?

Я как раз о «живых женщинах» писал. Макияж у работниц сцены, как я уже говорил, считаю оправданным.
Про жену я писал:

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 11:12
Моя жена не пользуется косметикой вообще, никогда. Оба не видим в этом никакого смысла.
Бывает, что на лице есть крупная родинка в неподходящем месте, тогда может иметь смысл аккуратно я зафотошопить замазать. Но у нас такого нет. А для чего ещё нужен макияж (кроме как работницам сцены любых разновидностей), я не знаю.
Украшений жена тоже не носит. Кроме одежды и обручального кольца, ничего на себя не надевает, не любит, когда что-то болтается на шее (не говоря уже о серёжках, то вообще ужас). Хотя в украшениях, в отличие от косметики, я вижу какой-то смысл: чтобы украсить одежду, раз уж мы вынуждены её носить, а не чтобы украсить женщину.

В религиозных школах косметика запрещена.
Часть сотрудниц пользуется косметикой, иногда это сильно портит, иногда не очень. Я не присматривался.

Жаль, что мужчинам нельзя краситься. У меня огромная густая монобровь, я бы сбрил ее к черту и нарисовал аккуратные брови. А еще нос с черными точками, как картошка с глазками. Я бы использовал очищающие полоски и пудрил его. Но нельзя, не поймут.

Цитата: Easyskanker от августа 14, 2017, 20:09
Жаль, что мужчинам нельзя краситься. У меня огромная густая монобровь, я бы сбрил ее к черту и нарисовал аккуратные брови. А еще нос с черными точками, как картошка с глазками. Я бы использовал очищающие полоски и пудрил его. Но нельзя, не поймут.

Метросексуалам можно.

Годфри Багума, «самый страшный человек Уганды» и его вторая жена

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
Удивительное для меня моногамное восприятие. Какие-то "объедки", "забота о нищих", "довольствоваться" - и это о самой симпатичной (для меня, в данный момент) женщине, симпатичнее которой просто нет в природе, и лучше её любви в принципе ничего быть не может (разумеется, если рассматривать именно брачно-любовно-сексуальную сферу).

Вообще ничего не поняла — полная каша.
«Симпатичная» чем? Чисто внешне? То есть кукла без содержания? Или симпатична своими мыслями, чувствами, переживаниями, взглядами на жизнь?
«Лучше её любви ничего нет» — что подразумевается под любовью? Готовность совокупиться? Даже у многих животных не принято спариваться с несколькими партнёрами за один брачный сезон. О какой любви идёт речь? Если женщина любит своего мужчину, у неё должны быть очень веские причины для спаривания с другим. Например, импотенция любимого мужчины, при этом высокая потребность в сексе у женщины. Но, в любом случае, этот «другой» будет кто-то один, а не сегодня этот, а завтра тот.

ЦитироватьЭто ж тогда даже страшно подумать, какими нехорошими словами пришлось бы называть отношения со всякой другой женщиной (возможно, даже и симпатичной), совершенно безотносительно того, есть ли у неё ещё любовники и сколько.

Поясните смысл этого предложения.

Цитата: Toman от если женщина особо симпатичная, естественно, что она будет нравиться повышенному количеству мужчин, и нескольким из них точно захочется быть её мужьями или постоянными любовниками, а ещё большему числу - просто как-нибудь эпизодически заняться сексом. И почему бы так и не сделать, если участники - не какие-нибудь дикари и гопники, а приличные люди, соблюдающие положенные санитарно-гигиенические правила предосторожности?

А женщина в этой системе дырка для траха, общественный туалет? Все, кому пригляделось, присели, справили нужду и пошли?
Что за бред Вы несёте! Женщина, которая сношается со всеми подряд, или со многими, обычно называется шлюхой. Если Вас интересуют такие, есть места, в которых их стоит искать. Но зачем тогда говорить о любви, верности, иерархии самцов?

Цитата: Авишаг от августа 14, 2017, 22:37
Если женщина любит своего мужчину, у неё должны быть очень веские причины для спаривания с другим. Например, импотенция любимого мужчины, при этом высокая потребность в сексе у женщины.

Даже в таком случае женщину можно удовлетворить, не прибегая к сношению с другим.

Цитата: Python от Чего действительно хотелось бы — чтобы никто из нас не чувствовал себя обделенным, чтобы это не было жертвой ни с моей, ни с ее стороны ради какой-то непонятной цели.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:08
Главное — внутренняя готовность и осознание своих целей.

Python, в Ваших рассуждениях не хватает структурности.
Во-первых, как написал mnashe, не ясна цель, для которой Вы ищете женщину. А это важно. Существуют десятки разных отвёрток, например. Если я приду в магазин и попрошу продать мне отвёртку, не указывая для чего, я или куплю то, что мне не подходит, или пройду мимо подходящего экземпляра, или куплю нужную, но вероятность такого события крайне мала.

Во-вторых, не понятны критерии выбора. Какими качественными характеристиками должна обладать Ваша «отвёртка»? Какие функции она должна выполнять? Из каких материалов изготовлена, какой у неё дизайн? Электрическая или ручная? Размер? Цвет?
В общем, максимальное количество характеристик и очень желательно в порядке важности именно для Вас.

В-третьих, поскольку речь идёт не об отвёртке, а об отношениях, то что можете предоставить Вы?
Если Вы что-то хотите получить, что Вы имеете дать?

Т.е. в идеале я имею в виду таблицу, заголовком которой является цель поиска партнёра, в одной из колонок перечень необходимых для Вас достоинств партнёрши (желательно, в порядке убывания), а во второй — Ваши достоинства (тоже в порядке убывания).

Возможно, после проведения этой работы Вам что-то станет ясно, или, по крайней мере, будут более чёткие вопросы.

Цитата: Γρηγόριος от августа 14, 2017, 22:46
Даже в таком случае женщину можно удовлетворить, не прибегая к сношению с другим.

Можно, но не всегда в полной мере. К тому же, в такой ситуации ей сложнее устоять перед соблазном.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 15:07

Цитата: Python от августа 14, 2017, 02:03
В какой-то степени могу понять Томана с его идеями о полигамии. Правило, работающее практически всегда: если девушка мне нравится, то у нее уже кто-то есть. Следовательно, рассчитывать на какие-либо отношения с ней можно лишь в двух случаях: либо нужно переальфить ее парня/мужа (что для внеиерархического существа типа меня нереально), либо надеяться, что она способна ему изменить. Ну или сидеть долгие годы на френдзоне, надеясь, что когда они рассорятся, она все еще будет представлять для меня такой же интерес, как сейчас.

Здесь чувствуется некое противоречие..

Почему противоречие? Была возможность в разные периоды пережить и то, и другое. Кого-то пробовал ждать, кого-то пробовал сразу забыть — конечный результат примерно тот же.

Цитата: Авишаг от августа 14, 2017, 23:02
Python, в Ваших рассуждениях не хватает структурности.
Во-первых, как написал mnashe, не ясна цель, для которой Вы ищете женщину. А это важно. Существуют десятки разных отвёрток, например. Если я приду в магазин и попрошу продать мне отвёртку, не указывая для чего, я или куплю то, что мне не подходит, или пройду мимо подходящего экземпляра, или куплю нужную, но вероятность такого события крайне мала.

Во-вторых, не понятны критерии выбора. Какими качественными характеристиками должна обладать Ваша «отвёртка»? Какие функции она должна выполнять? Из каких материалов изготовлена, какой у неё дизайн? Электрическая или ручная? Размер? Цвет?
В общем, максимальное количество характеристик и очень желательно в порядке важности именно для Вас.

В-третьих, поскольку речь идёт не об отвёртке, а об отношениях, то что можете предоставить Вы?
Если Вы что-то хотите получить, что Вы имеете дать?

Т.е. в идеале я имею в виду таблицу, заголовком которой является цель поиска партнёра, в одной из колонок перечень необходимых для Вас достоинств партнёрши (желательно, в порядке убывания), а во второй — Ваши достоинства (тоже в порядке убывания).

Возможно, после проведения этой работы Вам что-то станет ясно, или, по крайней мере, будут более чёткие вопросы.

1. Понятия не имею, зачем мне это. Объективно, я даже не представляю, какии образом какие-либо реальные отношения могут вписаться в существующий расклад вещей (так что, получается, отвертка не нужна). Могут быть какие-то желания, фантазии, периоды влюбленности (которые в данный момент я рассматриваю как временную одержимость). Чтобы перенести свои фантазии за пределы своего сознания? Чтобы избавиться от одиночества, к которому я полностью адаптировался? Реализовать свое желание любить и заботиться о ком-то? Сделать свою жизнь интереснее, создать для себя какую-то мотивацию двигаться к вершинам?.. Во всяком случае, варианты «чтобы нарожать кучу детей» или «чтобы борщ варила» не кажутся мне на данном этапе интересными — у меня не было бурной молодости, из которой я хотел бы бежать в спокойную размеренную семейную жизнь.

2. Красивая. Умная. С характером и собственным мнением. Способная меня понять. Чувствительная, хрупкая (не знаю, как это лучше сформулировать — эмоциональный отзыв на воздействие?..). Та, которой я буду нужен... На самом деле это не как в магазине, а просто спонтанно возникает некое чувство к некоторой девушке (хотя общие черты часто повторяются, или объект очередного устремления напоминает мне кого-то из моего прошлого).

3. Похоже, ничего, кроме каких-то проявлений своих чувств. Неуверен, действительно ли это кому-то нужно.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:03
Пораженческая позиция «ну дайте мне хоть что-нибудь, буду рад и этому, куда мне рассчитывать на большее» тоже очень хорошо читается. И не привлекает, ни на уровне инстинктов, ни на уровне стремления к любви.

Хуже: на каком-то уровне я всегда понимаю невозможность даже и «хоть чего-нибудь». Так что обычно даже не пытаюсь.

Хотя, если предположить, что это все же возможно, должно получиться нечто ближе к решению проблем по мере их поступления. У меня нет ни планов прожить вечность с кем-то, кого я сейчас даже не знаю, ни планов бросить ее после N дней/месяцев/лет бурных отношений. Как сложатся обстоятельства... Может, там впереди вообще нечто третье?

Цитата: Easyskanker от августа 14, 2017, 20:09
Жаль, что мужчинам нельзя краситься. У меня огромная густая монобровь, я бы сбрил ее к черту и нарисовал аккуратные брови. А еще нос с черными точками, как картошка с глазками. Я бы использовал очищающие полоски и пудрил его. Но нельзя, не поймут.

Если аккуратно выщипать кусок моноброви над переносицей, думаю, никто особо не заметит.

Цитата: Iskandar от августа 14, 2017, 22:32
Годфри Багума, «самый страшный человек Уганды» и его вторая жена

Spoiler ⇓⇓⇓

(Если это не фотошоп )
Красота мужчине, по большому счету, не нужна. А вот то, что важно, у него, скорее всего, имеется в количестве, сравнимом с масштабами физических изъянов.

Цитата: Python от августа 15, 2017, 01:07
(Если это не фотошоп )

И что, все остальные фотографии Багумы - тоже фотошоп?..

Цитата: Python от августа 15, 2017, 01:07
Красота мужчине, по большому счету, не нужна.

Вы ещё с женщинами поспорьте на эту тему.
Может, это и не тот же уровень приоритета, что для женщины, но вообще-то очень нужна.

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2017, 01:15
И что, все остальные фотографии Багумы - тоже фотошоп?..

Ну или жену вклеили фотошопом

Цитата: Python от августа 15, 2017, 00:54

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:03
Пораженческая позиция «ну дайте мне хоть что-нибудь, буду рад и этому, куда мне рассчитывать на большее» тоже очень хорошо читается. И не привлекает, ни на уровне инстинктов, ни на уровне стремления к любви.

Хуже: на каком-то уровне я всегда понимаю невозможность даже и «хоть чего-нибудь». Так что обычно даже не пытаюсь.
Хотя, если предположить, что это все же возможно, должно получиться нечто ближе к решению проблем по мере их поступления. У меня нет ни планов прожить вечность с кем-то, кого я сейчас даже не знаю, ни планов бросить ее после N дней/месяцев/лет бурных отношений. Как сложатся обстоятельства... Может, там впереди вообще нечто третье?

Но ни в коем случае даже внутренне не следует занимать позицию нищего неудачника, выпрашивающего внимание женщин. Мужчина должен стоически терпеть жизненные трудности и не ныть. Так закаляется стальхарактер. И кто знает, возможно, мужчина, прошедший горнило мучительного одиночества, но не опустившийся, не сломавшийся, притянет к себе подходящую женщину. Но гарантировать это, разумеется, невозможно. Чем выше качество личности, тем выше и требования к партнеру.

Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 03:00
Но ни в коем случае даже внутренне не следует занимать позицию нищего неудачника, выпрашивающего внимание женщин.

У человека, хотя бы чего-то выпрашивающего, все же есть микроскопический шанс добиться своего. Я и просить не умею толком (как о таком вообще просить?!). Сейчас просто убеждаюсь, что невозможно, и ухожу, стараясь отвлечься на что-то другое, пока этот вирус не оставит мой мозг в покое.

Ну почему у Вас такая подавленная самооценка?

Цитата: Python от августа 15, 2017, 04:04

Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 03:00
Но ни в коем случае даже внутренне не следует занимать позицию нищего неудачника, выпрашивающего внимание женщин.

У человека, хотя бы чего-то выпрашивающего, все же есть микроскопический шанс добиться своего. Я и просить не умею толком (как о таком вообще просить?!). Сейчас просто убеждаюсь, что невозможно, и ухожу, стараясь отвлечься на что-то другое, пока этот вирус не оставит мой мозг в покое.

Влюбитесь в вовсе недоступную женщину, отделенную от вас пространством или временем. Мне помогает. Потому что поневоле сравниваешь с нею реальных женщин из окружения и убеждаешься в том, что они - совсем не то, что нужно.

Цитата: Neska от августа 15, 2017, 04:07
Ну почему у Вас такая подавленная самооценка?

Половина проблемы — не заниженная самооценка, а переусложненные условия возникающей задачи (плюс моральная дилема в нагрузку). Самооценка — да, тоже. Просто в чем-то я могу добиться успеха, в чем-то нет, о чем можно судить по предыдущим результатам. Если прежде у меня не было ниодного успешного результата в этом направлении, то как я могу оценивать себя еще?

Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 04:17
Влюбитесь в вовсе недоступную женщину, отделенную от вас пространством или временем. Мне помогает. Потому что поневоле сравниваешь с нею реальных женщин из окружения и убеждаешься в том, что они - совсем не то, что нужно.

Да они все недоступные

Цитата: Python от августа 15, 2017, 04:38

Цитата: Мечтатель от августа 15, 2017, 04:17
Влюбитесь в вовсе недоступную женщину, отделенную от вас пространством или временем. Мне помогает. Потому что поневоле сравниваешь с нею реальных женщин из окружения и убеждаешься в том, что они - совсем не то, что нужно.

Да они все недоступные

Не все.  Если женщина жива, шанс есть. Пусть совсем маленький, ничтожный.
А если её уже нет, что делать? Встреча тогда абсолютно невозможна.