Лингвофорум

У каждого своя "трудность" английский в школе шел как по маслу, а с французским были проблемы, абсолютно не держался в голове, что учили в школе на другой день забывал, а английский схватывал на лету, обычная английская лексика запоминалась сразу, французская абсолютно нет.

Цитата: SIVERION от июня 18, 2017, 13:24
У каждого своя "трудность" английский в школе шел как по маслу, а с французским были проблемы, абсолютно не держался в голове, что учили в школе на другой день забывал, а английский схватывал на лету, обычная английская лексика запоминалась сразу, французская абсолютно нет.

а у меня наоборот, французские слова запоминались в момент, а вот с английскими приходилось мучиться

Цитата: SIVERION от июня 18, 2017, 13:24
У каждого своя "трудность" английский в школе шел как по маслу, а с французским были проблемы, абсолютно не держался в голове, что учили в школе на другой день забывал, а английский схватывал на лету, обычная английская лексика запоминалась сразу, французская абсолютно нет.

там вроде много общей лексики, восходящей к латыни

Цитата: RockyRaccoon от июня 18, 2017, 13:06
Орфография у него нормальная.

сколько к этому шли...; и все равно не все так однозначно

Самый трудный - кетский, имхо. Вернее, сборная солянка десятка говоров с разными особенностями, 100500 раз перемешавшимися. Язык, где супплетивизм кажется нормой. Другое дело - самодийские. Ну красота же , главное понять основные принципы языка, дальше уже просто.

Цитата: Lodur от января 11, 2017, 09:42
Годная обложка. На санскрите написано "словарь". Интересно, а что на других языках?

в монгольском первая буква немного неправильно написана по моему - черточка должна быть не вертикальная, а сверху вниз.

ᠥᠷᠢ (өр - "долг")

Цитата: Joris от июня 18, 2017, 14:27

Цитата: RockyRaccoon от июня 18, 2017, 13:06
Орфография у него нормальная.

сколько к этому шли...; и все равно не все так однозначно

Идеал, увы, недостижим, сколько к этому ни стремись.

Цитата: Krasimir от июня 18, 2017, 15:25
Самый трудный - кетский, имхо... Язык, где супплетивизм кажется нормой.

Ну, насчёт супплетивизма он не одинок. Атапаскские, мускоги, юто-ацтекские и протчая... В единственном числе один корень глагола, во множественном - совсем-совсем другой. И как будто так и надо, блин.

Цитата: RockyRaccoon от июня 18, 2017, 17:58

Цитата: Krasimir от июня 18, 2017, 15:25
Самый трудный - кетский, имхо... Язык, где супплетивизм кажется нормой.

Ну, насчёт супплетивизма он не одинок. Атапаскские, мускоги, юто-ацтекские и протчая... В единственном числе один корень глагола, во множественном - совсем-совсем другой. И как будто так и надо, блин.

Сканировал я тут книжку с одноимённым названием, там из 640 страниц 500 про глагол. Читал отдельные главы той книги. Впечатляет, конечно, ни с чем подобным раньше не сталкивался. Значит, и некоторые индейские енисейским под стать? Тогда понятно, откуда взялась дене-енисейская гипотеза.

Пример

di-u-j 'я-тебя-убью' [d]-qo-u-j 'я-тебя-убил'
di-a-ij 'я-его-убью' d-a-q-ij 'я-его-убил'
di-i-ij 'я-ее-убью' d-i-q-ij 'я-ее-убил'
di-kaŋ-ij 'я-вас-убью' qo-kaŋ-ij 'я-вас-убил'
d-aŋ-s-ij 'я-их-убью' d-aŋ-q-ij 'я-их-убил'

расшифровывать эту нечеловеческую логику должно быть очень занимательно

Цитата: Krasimir от июня 18, 2017, 18:04
Сканировал я тут книжку с одноимённым названием, там из 640 страниц 500 про глагол. Читал отдельные главы той книги. Впечатляет, конечно, ни с чем подобным раньше не сталкивался. Значит, и некоторые индейские енисейским под стать? Тогда понятно, откуда взялась дене-енисейская гипотеза.

Цитата: Joris от июня 18, 2017, 18:15

Цитата: Krasimir от июня 18, 2017, 18:04
Сканировал я тут книжку с одноимённым названием, там из 640 страниц 500 про глагол. Читал отдельные главы той книги. Впечатляет, конечно, ни с чем подобным раньше не сталкивался. Значит, и некоторые индейские енисейским под стать? Тогда понятно, откуда взялась дене-енисейская гипотеза.

Spoiler ⇓⇓⇓

эти две книги вообще только про глагол (в обоих разные вещи написаны, они мало где дублируют друг друга)

Не стану отвечать за енисейский глагол, скажу лишь, что до Дульзона кетский язык вообще не был описан по-человечески.

Цитата: Krasimir от июня 18, 2017, 18:04
Значит, и некоторые индейские енисейским под стать?

Думаю, если бы кетский локализовался в Америке, он бы там совсем не выглядел чуждым типологически.

Цитата: Joris от июня 18, 2017, 18:15разные вещи написаны, они мало где дублируют друг друга

При этом называются почти одинаково .

Цитата: Bhudh от июня 18, 2017, 23:47

Цитата: Joris от июня 18, 2017, 18:15разные вещи написаны, они мало где дублируют друг друга

При этом называются почти одинаково .

the navajo verb: a grammar for students and scholars) — минимум примеров и куча правил образования глагольных форм (и иногда производных глаголов); идея книги — возможность образовать глагольные формы незнакомого глагола
the navajo verb system: an overview — подробное описание значений + куча таблиц без особых правил образования; идея книги — справочник для проверки образованных форм

Книжка на образование формы, книжка на её проверку... Ещё одна книжка на её произношение, наверное.

Цитата: Bhudh от июня 19, 2017, 00:16
Книжка на образование формы, книжка на её проверку... Ещё одна книжка на её произношение, наверное.

с этим все проще — как написано, так и читается (не считая h, i, k, t, oi, ooi, aooʼ в одном слове и некоторого оглушения звонких)

Цитата: Joris от июня 19, 2017, 00:21с этим все проще — как написано, так и читается (не считая h, i, k, t, oi, ooi, aooʼ в одном слове и некоторого оглушения звонких)

Bwana Joris anajua lugha kiasi gani?

А давайте поставим вопрос по-другому: какой язык самый трудный (и, наоборот, самый лёгкий) в плане лексики, т.е. самих слов?

Цитата: Rafiki от июня 22, 2017, 14:53
Bwana Joris anajua lugha kiasi gani?

Bwana Joris hajui logha yo yote.

Цитата: Joris от июня 22, 2017, 15:14Bwana Joris hajui logha yo yote.

Да ладно? А как же суахили? Кстати, logha - это опечатка, видимо?

Цитата: Rafiki от июня 23, 2017, 00:44
Да ладно? А как же суахили?

Sifahamu Kiswahili.

Цитата: Rafiki от июня 23, 2017, 00:44
Кстати, logha - это опечатка, видимо?

Ndiyo.

Тоновые самые трудные языки, чем больше тонов тем труднее, а если у человека медведь на ухо наступил, говорят что такие языки даются хорошо тем у кого хороший музыкальный слух, хотя вродь у меня музыкальный слух хороший, но во вьетнамском всего два тона могу различить, остальные вообще не улавливаю, опыт слушанья вьетнамского был от знакомого вьетнамца по универу.

По ссылке ЖЖ, данной выше, немецкий, например, записан во вторую группу по сложности (приравнен к английскому), а арабский - в четвёртую. Я в своё время сдал экзамен С1 по немецкому, но так и не понял до конца его грамматику. А вот арабский для меня был самым простым языком из всех, за которые я когда-либо брался - как раз на уровне английского. Только английский я начал учить в 7 лет, а арабский - в 17. Так что всё очень субъективно.

Цитата: SIVERION от июня 23, 2017, 11:03
Тоновые самые трудные языки, чем больше тонов тем труднее, а если у человека медведь на ухо наступил, говорят что такие языки даются хорошо тем у кого хороший музыкальный слух, хотя вродь у меня музыкальный слух хороший, но во вьетнамском всего два тона могу различить

Бред.
С одной стороны, куче людей хороший музыкальный слух вообще не помогал при освоении тоновой системы китайского языка (мне в том числе).
С другой стороны, есть куча китайцев, которым медведь на ухо наступил, но говорят же они как-то.