Лингвофорум

Так, вспоминаю.
Что отличает укр. и бел. от русского:

во множественном числе -ове: панове;
наличие вокатива;
склонение слов типа дитя;
частая протеза в-;
фонетика (фрикативный Г; В > W, И > Й в опр. позициях; твёрдый Ч)
лексика конечно;
родительный падеж на -у;
палатализация (у руцэ/в руцi vs. в руке)
совпадение местн. пад. прилагательных с другими падежами: бел. -iм, укр. -ому, русс. -ом
сохранение //др.рус. форм тобе/тебе (бел. табе/цябе, укр. тобi/тебе, рус. тебе, тебя)
нелюбовь активных причастий
числительные 1, 2, 3, 4 требует им. пад., а не род., как в русском

сближает бел. и рус.:
-м в 1 л.мн.ч. против укр. -мо;
аканье;
ёканье;
редукция в инфинитиве бел. -ти > ць, рус. -ти > ть, укр. -ти;
редукция в твор. пад.: бел. -ой, рус. -ой, укр. -ою;
"полные" окончания прилагательных: бел. -ыя, -ае, -ая, рус. -ые, -ое, -ая, укр. -i, -е, -а.

Пока всё, что вспомнил

Схожестей в словооизменении укр. и бел. можно наскрести и больше:

на пнi - на пні (на пне)
доми - дамы (дома)
з батьком - з бацькам (с батькой)
він читає - ён чытае (он читает)
...

Цитироватьчислительные 1, 2, 3, 4 требует им. пад., а не род., как в русском

Кстати , а какие ещё славянские, кроме белорусского, имеют разные падежные формы числительных "два" и "две"? 
бел. два - двух - двум, дзве - дзвюх - дзвюм

Цитата: Алексей Гринь от апреля 30, 2009, 01:15

Цитата: Roman от апреля 30, 2009, 01:02
Я насколько понимаю глагол белорусского куда похожее на русский, чем на украинский. а как с именем?

Да всё то же, ничего нового.
Разве что вспоминается в тарашкевице любовь вставлять -аў в генетиве где ни попадя: кароваў, словаў вместо кароў, слоў в наркомовке, но могу ошибаться.
Ещё в тарашкевице пропагандируется различение окончаний -ох, -ах под ударением: у дамох «в домах», хотя, если не ошибаюсь, в укр. и рус. всё выровнялось по женскому роду.

А так — всё то же, что в укр. и рус.

В новой академической грамматике отмечается, что словоформы на -аў, -яў в языковой практике уже вытесняют ранее принятые и закрепляются в качестве нормативных.

ЦитироватьКстати , а какие ещё славянские, кроме белорусского, имеют разные падежные формы числительных "два" и "две"?

Могу сказать только за чешский, ничего такого в нём нет:
N, A dva (M), dvě (F, N)
G, L dvou
D, I dvěma

Усё. В белорусском это таки поздние аналогизированные формы.

В сербском есть:
dva - dvaju - dvama, dve - dveju - dvema
А ещё сравните "серб" и "сябар" - белорусский несомненно южнославянский. 

Цитата: Алексей Гринь от апреля 30, 2009, 01:39
редукция в твор. пад.: бел. -ой, рус. -ой, укр. -ою;

Отпадает. И в белорусском, и в украинском эти два окончания равновозможны.

ЦитироватьВ новой академической грамматике отмечается,

А дзе яе можна набыць? 

Цитата: Roman от апреля 30, 2009, 01:14
А вы не обольщайтесь. "Кайкавский диалект хорватского" не является "диалектом" так, как вы его понимаете. Есть три хорватских языка (или точнее: три языка Хорватии), между которыми нет никаких переходов. Кайкавица - это бывшие диалекты словенского с "штокавским налётом". Частью сербо-хорвато-босняко-черногорского континиума она не является. Аналогично с чакавицей

Если кайкавица сестра словенщины, то куда чакавицу девати? 

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 09:55
куда чакавицу девати

Хороший вопрос, на который я не знаю ответа

получается, что на Балканы, по-видимому, пришли четыре славянских "племени" - "болгары", "штокавичи", "словены" и "чакавичи" 

Цитата: svarog от апреля 30, 2009, 09:49
А ещё сравните "серб" и "сябар" - белорусский несомненно южнославянский. 

???

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 10:10
получается, что на Балканы, по-видимому, пришли четыре славянских "племени" - "болгары", "штокавичи", "словены" и "чакавичи" 

На Балканы пришло много племен. Потом они группировались в объединения. Определять дренее деление племен по современным диалекты не корректно.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 30, 2009, 10:19
На Балканы пришло много племен. Потом они группировались в объединения. Определять дренее деление племен по современным диалекты не корректно.

Вот-вот.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 30, 2009, 10:19
На Балканы пришло много племен.

Откуда много-то, если они северяне были? Местных южаков ославяненых явно больше было... 

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 10:25
Откуда много-то, если они северяне были?

Про славянскую колонизацию Балкан говорится в источниках (Иордан, Прокопий Кесарийский и др.).

Источники могли что-то преувеличить ведь. Несётся на источник всего-то сотня северных варваров, а источнику кажется, что их тысяча. 

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 10:25
Откуда много-то, если они северяне были? Местных южаков ославяненых явно больше было... 

Снялась деревня в сто человек с места и пошла счастья искать. Таких племен было очень много. Когда оседали на новом месте, старых связей с родственными племенами уже не было, поэтому приходилось налаживать новые связи со своими новыми соседями. — Это в несколько утрированной форме. Идти одной деревней очень опасно, поэтому желающие попутешествовать деревни объединялись и шли уже большим народом. Но даже в этом случае старые связи чаще нарушались.

Со славянами есть нюанс такого плана, что диалектные различия тогда были очень незначительны (совсем незначительны), и на Балканы (и в другие места расселения) приходили фактически носители общеславянского языка, поэтому все южнославянские наречия имеют уже балканское происхождение. Другой вопрос, что шли, видимо, разными путями, из разных мест, потому что при всех особенностях южнославянских наречий, являющихся поздними, уже балканскими, есть моменты, показывающие более древние различия (*ê ~ *æ, например).

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 10:10
получается, что на Балканы, по-видимому, пришли четыре славянских "племени" - "болгары", "штокавичи", "словены" и "чакавичи" 

Фишка в том, что когда они пришли на Балканы, славянские языки еще мало чем друг от друга отличались. Заселение Балкан произошло довольно рано, а еще веке в VIII-VII все славяне говорили практически на одном языке. Разделение на выраженные диалекты, и потом на языки произошло позднее.

Например, словенцы явно долгое время составляли один народ (или группу племен, или еще какую общность) со словаками, пока их не разделило вторжение не-славян.

Всего мы не знаем всё-таки...

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 15:41
Всего мы не знаем всё-таки...

ЦитироватьКогда много спрашивают — мало думают и плохо помнят.
ГОРЬКИЙ Максим

Словенский - это такая же крайняя точка в славянский, как новгородский и полабский.

Крайних должно быть два или несколько. Кто из живых славянских наиболее непохож на словенский?

Цитата: Невский чукчо от апреля 30, 2009, 16:13
Крайних должно быть два или несколько. Кто из живых славянских наиболее непохож на словенский?

Русский имхо.

Цитата: Beermonger от апреля 30, 2009, 00:05
Да и вообще - это только подтверждает мое мнение, что континуум един, и деление, что вот польский с чешским-словацким - это западная группа, а украинский-белорусский-русский - это восточная - полная фигня. Равномерно там все переходы идут.

Вообще-то, факт наличия/отсутствия переходов к делению славянских языков на три группы никакого отношения не имеет. Критерий деления - это рефлексы праславянских сочетания *tort, *tj, *dj, *dl, *tl и др. 

Пускай есть плавный переход между восточными и западными диалектами, но вот перехода между полногласием и неполногласием не существует (возможен либо первый вариант, либо второй, а не нечто среднее).

Но ваша мысль ясна. Видовременная система у зап и вост славян действительно одна и она противопоставлена соответсвующей южной.

Цитата: temp1ar от апреля 30, 2009, 17:25
но вот перехода между полногласием и неполногласием не существует (возможен либо первый вариант, либо второй, а не нечто среднее).

как эта?

южно-чехословацкое RA > польское RO > восточнославянское ORO

очень даже «плавный»

Цитата: Beermonger от апреля 30, 2009, 16:19
Русский имхо.

Тю.

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 30, 2009, 17:55

Цитата: Beermonger от апреля 30, 2009, 16:19

ЦитироватьКто из живых славянских наиболее непохож на словенский?

Русский имхо.

Тю.

Что значит "тю" ? Да или нет  ?