Лингвофорум

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2017, 10:40

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2017, 21:20
Ошо говорил, что мясоедение неэстетично.

Цитата: Мечтатель от мая  1, 2017, 21:25
Я так же смотрю на мясоедение.

Вот что такое эти ваши ДОГМЫ, а не то, что вы себе придумали.

Какая же это догма? Я и до погружения в Ошо был вегетарианцем (с перерывами, правда). Начал практиковать вегетарианство в 1991, а Ошо впервые прочитал в 1996 (а на первый план он вышел для меня ещё позже, в 2000-х).

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:44
Какая же это догма?

есть некое утверждение. вы с ним согласны. точка. также с догматами. вы с ними соглашаетесь или не соглашаетесь. все.

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2017, 10:49

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:44
Какая же это догма?

есть утверждение 1. вы с ним согласны. точка. также с догматами. вы с ними соглашаетесь или не соглашаетесь. все.

Ага, все вегетарианцы - последователи Ошо

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:51
Ага, все вегетарианцы - последователи Ошо

хахаха, смешно. а все мусульмане - христиане, только не знают об этом. А че, они же почитают пророка Ису.
не делайте вид, что вы не поняли.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:42
Я ни на что не рассчитываю. У меня нет одержимости целями. Мне просто интересно познавать истину.

Где критерий истины? С чего вы взяли, будто читая книги Ошо (даже не занимаясь практиками!) вы чего-то достигните?

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 05:26Да, да, конечно. А бенгальский проповедник Чайтанья - Всевышний Бог, Абсолют.

Первые агиографии, где он так назван, написаны сразу после его ухода, "очевидцами событий". Мурари Гупта учился с Чайтаньей в одной школе, был его другом, в детстве участвовал во всех его проказах, и даже не раз дрался с Чайтаньей. Вот вы бы написали о ком-то из своих школьных друзей, с которым занимались разными мальчишескими проделками, что он, на самом деле, никакой не человек, а Абсолютная Истина? Надо быть пыльным мешком ударенным по голове, чтобы сделать подобное "на ровном месте", без смертельно веских причин.
Маха-пракаша лила, в которой Чайтанья открыто явил свою сущность Кришны, Нараяны, описана Вриндаваном дасом Тхакуром, чья мать Нараяни Деви получила особую милость Господа как раз во время этой лилы. С её "свидетельских показаний" и записана.
Но, в общем, всё это не важно. Шри Рупа Госвами Прабхупада - личность, безусловно отмеченная прикосновением Бога. Кто ещё смог бы шесть слов из Веды "развернуть" в стройное и последовательное учение на три с половиной тысячи шлок? Его не могут игнорировать даже представители других вайшнавских традиций. Немножко смешно, но его текстами пользуются - кто в открытую, а кто и в тихаря - даже те традиции (вроде последователей Шри Мадхвачарьи, таттвавади), которые яростно отрицают авторитет ачарьев гаудий и божественность Чайтаньи. Потому что можно играть в "политические игры" вокруг религии до посинения, деля "песочницу" то так, то эдак, а вот аутентичное Откровение игнорировать сложно. Так вот... У Рупы в каждом крупном произведении первым делом идёт молитва Чайтанье, как Богу. Если для него Вишвамбхара Мишра был "хорош" в качестве Бога и Абсолютной Истины, почему он для меня должен быть плох?

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 05:26Я понимаю, что вы ни в какую не позволите себе сомневаться в религии, которой посвятили почти три десятка лет.

Разумеется. Не вижу ни малейшего повода к этому.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:24

Цитата: Mass от мая  4, 2017, 10:05

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 08:43
Уже надоело говорить, что у меня нет никаких догм

Это мантра? 

Откуда ты можешь знать о себе такое?

Формально, во всяком случае, нет.

А что нам та формальность? Фарисейство это плохо, это не то, что нам можно.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:24
Я могу свободно в чём-то не согласиться с Ошо или с кем бы то ни было.

Вслух и громко? Ну так и прихожанин может. И в православной церкви ему должно получить разъяснение. Собственно, если прихожанин не лукавит, как некоторые, ничем ему это не грозит вовсе.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:24
То есть если ты не принимаешь написанное, то пошёл вон из организации. 

Размышлять, и задавать вопросы - можно и нужно, и никаких "пошёл вон". Бардак устраивать нельзя.

Не приписывайте всем религиям то, что свойственно тоталитарным сектам.

Цитата: Mass от мая  4, 2017, 11:19

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:24
То есть если ты не принимаешь написанное, то пошёл вон из организации. 

Размышлять, и задавать вопросы - можно и нужно, и никаких "пошёл вон". Бардак устраивать нельзя.

Не приписывайте всем религиям то, что свойственно тоталитарным сектам.

Православный, к примеру, не может сказать, что не считает Иисуса Христа вторым лицом Троицы. Его за это выгонят. Быть православным автоматически означает безоговорочное принятие ряда положений.

Цитата: Vesle Anne от мая  4, 2017, 08:27
у вас зеркальце имеется?

Это вы к чему клоните?

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:26
Православный, к примеру, не может сказать, что не считает Иисуса Христа вторым лицом Троицы. Его за это выгонят. Быть православным автоматически означает безоговорочное принятие ряда положений.

вы опять все ставите с ног на голову. не "православный не  не может сказать", а тот, кто так не считает просто не является православным. Он может,  кстати, ходить в церковь даже. Но по факту православным он не является. ну и нафига ему тогда православная церковь? чисто поспорить о троице?

Цитата: Poirot от мая  4, 2017, 11:26
Это вы к чему клоните?

склоняю 

Цитата: Damaskin от мая  4, 2017, 11:15

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 10:42
Я ни на что не рассчитываю. У меня нет одержимости целями. Мне просто интересно познавать истину.

Где критерий истины? С чего вы взяли, будто читая книги Ошо (даже не занимаясь практиками!) вы чего-то достигните?

Я же сказал, что меня не интересуют цели и достижения. Меня интересует: как можно мудро жить уже сейчас? И Ошо даёт очень много ценных подсказок.
Что-то я изложил здесь:
Ключи мудрости
А практики тоже могут превратиться в очередную одержимость.

Цитата: Damaskin от мая  4, 2017, 11:15
Где критерий истины?

Вопрос из серии "в чём смысл жизни".

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:26
Православный, к примеру, не может сказать, что не считает Иисуса Христа вторым лицом Троицы. Его за это выгонят. Быть православным автоматически означает безоговорочное принятие ряда положений.

Адекватные люди, кстати, в таких случаях ищут ответ на вопрос "не ошибся ли я", - и, если ответы их не удовлетворяют, уходят сами. И никто за руки таких не держит, и дверь перед ними не затворяют. Даже если в заблуждении своём остались.

Проповедовать подобное остальным прихожанам не рекомендуется, это да. Вас это беспокоит? 

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:26Православный, к примеру, не может сказать, что не считает Иисуса Христа вторым лицом Троицы. Его за это выгонят. Быть православным автоматически означает безоговорочное принятие ряда положений.

Не может сказать, что не признаёт, но может сказать, что сомневается, и его за это не выгонят. А если категорически не признаёт, и даже обсуждать это не хочет - зачем он, собственно, пришёл в православное собрание?
Вот, скажем, вы пришли в собрание последователей Ошо, и заявляете там, что не верите в авторитетность Ошо. Причём не сомневаетесь, а именно категорически не верите, и даже обсуждать это не хотите. Вас справедливо спросят: что вы там делаете, и зачем вообще пришли, раз так? Потроллить местных?
Так в чём разница?

Цитата: Poirot от мая  4, 2017, 11:34
Вопрос из серии "в чём смысл жизни".

Нет. Без ответа на этот вопрос познание в принципе невозможно.

Цитата: Mass от мая  4, 2017, 11:38
Вас это беспокоит? 

Меня нисколько. Мне вообще параллельно всё православие, пока не нарушает мои права (надеюсь, этого не случится).

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:33
Я же сказал, что меня не интересуют цели и достижения. Меня интересует: как можно мудро жить уже сейчас? И Ошо даёт очень много ценных подсказок.
Что-то я изложил здесь:
Ключи мудрости
А практики тоже могут превратиться в очередную одержимость.

"Жизнь всегда свежа и нова. Каждый момент абсолютно нов. Течение жизни подобно реке. Чтобы быть всегда свежим и юным, нужно слиться с потоком жизни - нужно устранить внутренние препятствия, отделяющие от жизни, разблокировать себя".

Вопрос - как устранить и разблокировать? Без ответа на него непонятно, зачем вообще нужно подобное рассуждение.

"Страдание порождается сопротивлением тому, что есть. Мы не принимаем, мы боремся, мы стремимся достичь. Мы не принимаем себя, поскольку привыкли сравнивать себя с другими. Если принять вещи такими, какие они есть, и расслабиться, тогда исчезает и страдание".

Да, это уже практичнее. На эту тему даже анекдот есть

"Эта жизнь - дар. В силу каких-то таинственных причин мы родились и до сих пор живы, но мы не заработали, не заслужили это. Сколько раз мы могли погибнуть... Каждое утро, открывая глаза, следует напоминать себе о том, что дан ещё один чудесный день с его возможностями. И только от нас зависит, чем наполнить его".

Последнее утверждение очевидно ложно. 

Цитата: Damaskin от мая  4, 2017, 11:41

Цитата: Poirot от мая  4, 2017, 11:34
Вопрос из серии "в чём смысл жизни".

Нет. Без ответа на этот вопрос познание в принципе невозможно.

Почему обязательно нужно укладывать всё в интеллектуальные категории?
Вы уже находитесь в существовании, являетесь его частью. Истина - то, что есть. Ложь - то, что выдумано.

Цитата: Lodur от мая  4, 2017, 11:40
Не может сказать, что не признаёт, но может сказать, что сомневается, и его за это не выгонят. А если категорически не признаёт, и даже обсуждать это не хочет - зачем он, собственно, пришёл в православное собрание?

На самом деле, даже если скажет, что категорически не признает - сразу никто не выгонит. Нужно очень постараться, чтобы именно выгнали.
Но по факту он все равно уже не является православным. Даже если продолжает ходить в православную церковь.

Цитата: Lodur от мая  4, 2017, 11:40
Так в чём разница?

"В том, что у почитателей Ошо нет догм"!! 

Цитата: Damaskin от мая  4, 2017, 11:44
И только от нас зависит, чем наполнить его".

Последнее утверждение очевидно ложно.

Тут можно найти некоторые риторические преувеличения. Это же не научный трактат.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:44
Истина - то, что есть. Ложь - то, что выдумано.

Нам нужны критерии, по которым можно различить то, что есть от того, что выдумано.

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:46
Тут можно найти некоторые риторические преувеличения. Это же не научный трактат.

Разумеется
В этом вы верный последователь Ошо. У него до фига таких "риторических преувеличений".

Да-а-а уж. Классика жанра. Практически любая тема на форуме, по обыкновению, перерастает в «базар за религию». Я просто в шоке с вас.

Кстати, недавно узнал, что есть такое понятие «пенбилдинг». Сильно орал.

Цитата: Damaskin от мая  4, 2017, 11:47

Цитата: Мечтатель от мая  4, 2017, 11:44
Истина - то, что есть. Ложь - то, что выдумано.

Нам нужны критерии, по которым можно различить то, что есть от того, что выдумано.

Философы спорят об этом тысячи лет. Неужели вы думаете, что можно открыть что-то новое?
Нужно жить как можно тотальнее, выжимая весь сок. Быть одним целым с небом, деревьями, горами, реками. Раствориться в существовании. В этом мудрость.