Астрономия

Geoalex · ноября 13, 2016, 20:40

Цитата: Mechtatel от ноября 13, 2016, 20:26
Ну вы видите какая реакция у "патриотов", когда поднимается проблема.

Да

VagneR · ноября 13, 2016, 20:41

Цитата: Mass от ноября 13, 2016, 20:13
Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 19:57
Практика показывает абсолютно разные родительские позиции, начиная от целиком пофигистической. Искать среднюю родительскую позицию, всё равно что вычислять среднюю профессию по стране.
Ну я, очевидно, пофигистов и родителями-то не считаю. Выборка будет не приемлемой для рассмотрения специалистом.

VagneR, диалог в мусор превращать не будем Может, всё-таки своё мнение дадите, я там вопрос задавал.

Прошу прощения, что не донесла мысль с первого раза.
Отвечаю. Моя практика показала, что у всех родителей разные позиции, и вычислить среднюю не представляется возможным. Во всяком случае, мне. Возможно, есть люди, которые этим занимаются.

Geoalex · ноября 13, 2016, 20:42

Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Школа стала тоталитарной. Десятки тысяч сотрудников охранных фирм контролируют вход в здание. Школьников не выпускают на перемене на улицу!

Поэтому, кстати, стали крайне затруднены школьные экскурсии. А уж провести урок на открытом воздухе (география или рисование, например) и вовсе невозможно.

Geoalex · ноября 13, 2016, 20:43

Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 20:33
В школе очень много уделяется внимания борьбе с наркотиками в разных формах: беседы, акции, конкурсы, агитбригады и т.д.

Видимо, везде по-разному.

VagneR · ноября 13, 2016, 20:45

Цитата: Mass от ноября 13, 2016, 20:15
Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 20:12
Хотя некоторые общие рекомендации существуют и сводятся к тому, чтобы быть тактичным, деликатным, избегать личных отношений.
Деликатность подразумевается в формальном виде, разве нет?

В психологическом. Общение должно быть продуктивным, на пользу дела, не скатывать ни к взаимным любезностям, ни к скандалам.

Y.R.P. · ноября 13, 2016, 20:46

Цитата: Mass от ноября 13, 2016, 20:09
Начали с астрономии, закончили сексом. Классика

Место же проклятое

Spoiler ⇓⇓⇓

VagneR · ноября 13, 2016, 20:55

Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Школа стала тоталитарной.

+1

Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Десятки тысяч сотрудников охранных фирм контролируют вход в здание. Школьников не выпускают на перемене на улицу!

Забота о подрастающем поколении: чтоб не курили, не простудились без одежды, не потерялись, наконец

Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Сейчас мне не верят, что до появления школьных "кабинетов" на классах замки отсутствовали. А что там было красть, доска, мел с тряпкой, портрет В.И. Ленина и на стенах карты, таблицы, портреты ученых и писателей..

Не то что сейчас. У меня в кабинете компьютер, принтер, цифровой проектор, цифровой микроскоп, интерактивная доска. Полное безобразие...

VagneR · ноября 13, 2016, 20:57

Цитата: Geoalex от ноября 13, 2016, 20:42
Поэтому, кстати, стали крайне затруднены школьные экскурсии. А уж провести урок на открытом воздухе (география или рисование, например) и вовсе невозможно.

У нас наоборот в этом плане. Только приветствуется.

Geoalex · ноября 13, 2016, 21:03

Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 20:57
Цитата: Geoalex от ноября 13, 2016, 20:42
Поэтому, кстати, стали крайне затруднены школьные экскурсии. А уж провести урок на открытом воздухе (география или рисование, например) и вовсе невозможно.
У нас наоборот в этом плане. Только приветствуется.

Учителя географии всё время жалуются, не только московские.

VagneR · ноября 13, 2016, 21:05

Цитата: Geoalex от ноября 13, 2016, 21:03
Учителя географии всё время жалуются, не только московские.

А в чём проблема? Если только материальная, если выезд далеко - за счёт родителей.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 21:16

Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Школа стала тоталитарной. Десятки тысяч сотрудников охранных фирм контролируют вход в здание. Школьников не выпускают на перемене на улицу! Родители и деды провожают до входа великовозрастных барышень. Где тут можно матом выругаться?
Сейчас мне не верят, что до появления школьных "кабинетов" на классах замки отсутствовали. А что там было красть, доска, мел с тряпкой, портрет В.И. Ленина и на стенах карты, таблицы, портреты ученых и писателей.. Кабинеты - это физика с химией где.

Это где такие школы, интересно?
У нас на входе - старая баушка. Только она обычно не на входе сидит, а пол моет. Потому что она же и уборщица. И звонки даёт. И если за первоклассником никто не пришёл (первоклассники только в сопровождении взрослых из школы уходят), то берёт у него сотовый, звонит родителям, а его самого сажает на вахту, на своё место и велит читать вслух "Литературное чтение".

Geoalex · ноября 13, 2016, 21:19

Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 21:05
А в чём проблема? Если только материальная, если выезд далеко - за счёт родителей.

Жалуются именно на бюрократию. При выходе на улицу на сколько-то детей положено столько-то взрослых. Ладно там театр или музей, можно набрать неработающих мамаш, а где их взять на урок под открытым небом? А для автобусных экскурсий нужна целая кипа документов, вплоть до заверенного плана очередности посадки в автобус.

Выкручиваются, конечно, нарушают...

Awwal12 · ноября 13, 2016, 21:21

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:16
Это где такие школы, интересно?

В Москве тотальная охрана. С турникетами и электронными пропусками, как правило уже. И, конечно же, кругом железные заборы по периметру (во времена моего детства школу окружали остатки бетонной оградки, которую, кажется, можно было перешагнуть). В общем, не школы, а секретные НИИ. Где проводят секретные эксперименты над детями.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 21:24

Цитата: Mechtatel от ноября 13, 2016, 19:32
Цитата: piton от ноября 13, 2016, 19:24
Цитата: Mechtatel от ноября 13, 2016, 19:06
Само государство не может определиться, кто ему нужен на выходе из школы, да и из вуза. Потребитель? Труженик? Патриот? Высокоморальный гражданин? Самостоятельно мыслящий человек с широким кругозором?
Не много ли вы хотите от государства? Как показывает практика, из государства вообще воспитатель хреновый, так что воспитание в школе - вовсе не главная задача. И это хорошо, можно сказать.
Россиянская школа обанкротилась уже тем, что у нас миллионы наркоманов и полтора миллиона ВИЧ-инфицированных. Именно школа должна была разъяснить подросткам пагубность наркомании и бл...дства.

Это не школа обанкротилась.
«Отношение государства к учителю — это государственная политика, которая свидетельствует либо о силе государства, либо о его слабости.
Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники». Отто фон Бисмарк.

VagneR · ноября 13, 2016, 21:26

Цитата: Geoalex от ноября 13, 2016, 21:19
Цитата: VagneR от ноября 13, 2016, 21:05
А в чём проблема? Если только материальная, если выезд далеко - за счёт родителей.
Жалуются именно на бюрократию. При выходе на улицу на сколько-то детей положено столько-то взрослых. Ладно там театр или музей, можно набрать неработающих мамаш, а где их взять на урок под открытым небом? А для автобусных экскурсий нужна целая кипа документов, вплоть до заверенного плана очередности посадки в автобус.

Есть такое. К сожалению, приходится обращаться к сотрудничеству туристических фирм, которые оформляют всю документацию. Выходит около 200 р. с человека. От учителя только написать заявление на выход и провести и задокументировать инструктаж.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 21:30

Цитата: Awwal12 от ноября 13, 2016, 21:21
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:16
Это где такие школы, интересно?
В Москве тотальная охрана. С турникетами и электронными пропусками, как правило уже. И, конечно же, кругом железные заборы по периметру (во времена моего детства школу окружали остатки бетонной оградки, которую, кажется, можно было перешагнуть). В общем, не школы, а секретные НИИ. Где проводят секретные эксперименты над детями.

и Питон тоже москвич, понятно.

Lodur · ноября 13, 2016, 21:31

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:16
Цитата: piton от ноября 13, 2016, 20:27
Школа стала тоталитарной. Десятки тысяч сотрудников охранных фирм контролируют вход в здание. Школьников не выпускают на перемене на улицу! Родители и деды провожают до входа великовозрастных барышень. Где тут можно матом выругаться?
Сейчас мне не верят, что до появления школьных "кабинетов" на классах замки отсутствовали. А что там было красть, доска, мел с тряпкой, портрет В.И. Ленина и на стенах карты, таблицы, портреты ученых и писателей.. Кабинеты - это физика с химией где.
Это где такие школы, интересно?

У нас в Москве, например. На больших переменах детей во двор школы выпускают, конечно, под надзором учителей. В младшей школе на продлёнке - обязательные прогулки, если погода позволяет. С воспитателем. Домой в младшей школе без письменного заявления родителей самостоятельно не отпускают. Родителей в школу тоже не пускают. Только на родительские собрания или по каким-то другим строго согласованным поводам. И только по паспорту.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 21:40

У нас тоже висит объявление на 1-м этаже рядом с лестницей, что просят родителей не подниматься без бахил и крайней необходимости. Я даже одним глазком их класс не видела:
1. с новой мебелью;
2. новыми окнами;
3. новым ремонтом.

Spoiler ⇓⇓⇓

Y.R.P. · ноября 13, 2016, 21:52

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:24
«Отношение государства к учителю — это государственная политика, которая свидетельствует либо о силе государства, либо о его слабости.
Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники». Отто фон Бисмарк.

Там по-другому сформулировано, и автор – Оскар Пешель. Приписали Бисмарку лищь потому, что прусская призывная армия выиграла франко-прусскую войну у французской профессиональной. Прусский учитель отлично готовил пушечное мясо.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 22:00

Цитата: Y.R.P. от ноября 13, 2016, 21:52
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:24
«Отношение государства к учителю — это государственная политика, которая свидетельствует либо о силе государства, либо о его слабости.
Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники». Отто фон Бисмарк.
Там по-другому сформулировано, и автор – Оскар Пешель. Приписали Бисмарку лищь потому, что прусская призывная армия выиграла франко-прусскую войну у французской профессиональной. Прусский учитель отлично готовил пушечное мясо.

А как в оригинале сформулировано?
Про отношение государства к учителю - это про нас. Я другой такой страны не знаю.

Lodur · ноября 13, 2016, 22:01

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:40У нас тоже висит объявление на 1-м этаже рядом с лестницей, что просят родителей не подниматься без бахил и крайней необходимости.

У вас просят, а у нас не пускают. В "целях борьбы с терроризмом". Чувствуете разницу?
Вот: http://itschool.mskobr.ru/files/prikaz_08_18.pdf . Найдите там хоть полслова о праве родителей заходить в школу (не считая вестибюля, разумеется). Только "по предварительному согласованию" с руководством школы.

Geoalex · ноября 13, 2016, 22:07

Цитата: Lodur от ноября 13, 2016, 22:01
Найдите там хоть полслова о праве родителей заходить в школу (не считая вестибюля, разумеется).

Уже в 1990-е, когда я учился, родителей в школу просто так не пускали. А забор возвели в 2000-е, потом закрыли все калитки кроме одной. Теперь дети ходят до школы лишние 500 метров.

_Swetlana · ноября 13, 2016, 22:09

Цитата: Lodur от ноября 13, 2016, 22:01
Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 21:40У нас тоже висит объявление на 1-м этаже рядом с лестницей, что просят родителей не подниматься без бахил и крайней необходимости.
У вас просят, а у нас не пускают. В "целях борьбы с терроризмом". Чувствуете разницу?
Вот: http://itschool.mskobr.ru/files/prikaz_08_18.pdf . Найдите там хоть полслова о праве родителей заходить в школу (не считая вестибюля, разумеется). Только "по предварительному согласованию" с руководством школы.

Я переживаю, что у нас охраны нет.
Вы переживаете, что она есть.

От терроризма охрана не спасёт, конечно, но от обкуренного идиота с ножом вполне.

Lodur · ноября 13, 2016, 22:20

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 22:09
Я переживаю, что у нас охраны нет.
Вы переживаете, что она есть.
От терроризма охрана не спасёт, конечно, но от обкуренного идиота с ножом вполне.

Я не переживаю, что есть охрана, и полностью согласен насчёт идиотов с ножами. Но родители-то тут при чём? В наше время полной компьютеризации составить список родителей и других членов семей, периодически водящих детей в школу, и внести их в список имеющих "постоянный пропуск" для охраны - вопрос только желания того самого руководства школы. Но желания нет и не предвидится.

Y.R.P. · ноября 13, 2016, 22:38

Цитата: _Swetlana от ноября 13, 2016, 22:00
А как в оригинале сформулировано?

Прусский учитель выиграл у австрийского сражение при Садовой.

Цитировать...Народное образование играет решающую роль в войне... когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем.

Кстати, Пруссия, одно из наиболее агрессивных государств в Европе 18-19 вв., одной из первых ввела обязательное начальное образование. 1720 г. , емнип.