Лингвофорум

Здание на первом снимке представляло какую-то историческую и художественную ценность?

Цитата: Mechtatel от октября  4, 2016, 15:37
Здание на первом снимке представляло какую-то историческую и художественную ценность?

Да, памятник архитектуры федерального значения. Зарегистрирован как памятник архитектуры в 1974 г.

Реставрашка красявая, а старая - жуть. Шонитак-то?

Цитата: Geoalex от октября  4, 2016, 16:04

Цитата: Mechtatel от октября  4, 2016, 15:37
Здание на первом снимке представляло какую-то историческую и художественную ценность?

Да, памятник архитектуры федерального значения. Зарегистрирован как памятник архитектуры в 1974 г.

Ну, у меня знакомые живут в двухэтажном деревянном доме без удобств и с едва не падающей крышей. Потому что дом объявлен историческим памятником, следовательно сносить его нельзя. И ремонтировать не ремонтируют.

Цитата: Lodur от октября  4, 2016, 10:10количество паствы сократилось со времён РИ в 50-100 раз?

Количество пасты со времен РИ практически не сократилось.
Немного выше в теме я это уже объяснял.
Мнение, будто до революции люди в России были поголовно православными - абсолютно фантастическое.
Регулярно ходили в храм не более 1-2% людей, изредка посещали от силы 5-10%. На сегодняшний день эти цифры почти не изменились.

Как я уже сказал, если бы в Российской Империи хотя бы 10% людей регулярно ходили в храм, никакая революция была бы невозможной.
В момент, когда Константин Великий издал Миланский Эдикт и Римская Империя официально стала христианской, христиан в ней было примерно 10%.

Цитата: Mechtatel от октября  4, 2016, 16:15
дом объявлен историческим памятником, следовательно сносить его нельзя. И ремонтировать не ремонтируют

Сочувствую. Та же проблема.

Мы нашли простой выход: мы хладнокровно ремонтируем, а потом выплачиваем положенный за это штраф.

Цитата: Geoalex от октября  4, 2016, 10:06
Вы переврали мои слова

Я вообще-то ответил на реплику Авваля. Напомню, он предположил, что речь идет о лепнине.

Фигурные кирпичи - это экзотика. Их изготовление - очень трудоемкая и кропотливая работа. (Их вырезают болгаркой из стандартных кирпичей.) Если идти этим путем, храм не отремонтировали бы никогда. Самый простой выход: заменить фигурные кирпичи лепниной.

Авваль сделал наиболее вероятное предположение, я развил его мысль. В чем состоит Ваша претензия - непонятно.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:23
Фигурные кирпичи - это экзотика. Их изготовление - очень трудоемкая и кропотливая работа. (Их вырезают болгаркой из стандартных кирпичей.) Если идти этим путем, храм не отремонтировали бы никогда.

Только вот когда строили, болгаркой не пользовались.

Цитата: BormoGlott от октября  4, 2016, 10:15

Цитата: Солохин от Каждый человек в отдельности разумен, однако неорганизованная масса (численность которой превышает число Данбара) неразумна.

Что за странная теорема?С чего вы это взяли? Известно, что небольшие группы людей не способны развивать или поддерживать цивилизацию, группа в 100—250 человек может постепенно деградировать в цивилизационном отношении. Эффект толпы, на который вы намекаете, может проявляться и при количестве человек в два, три раза меньшем вашего любимого числа Данбара. А для появления цивилизационной мысли количество людей должно измеряться сотнями тысяч, миллионами. Поэтому и вывод, который вы делаете исходя из неверной предпосылки, в отношении собственности в социалистическом обществе в корне неверен.

Социалистическое общество возникло не само по себе. Оно создано Партией "пролетарского авангарда", массовой политической партией, которая была, в свою очередь, создана немногочисленной группой людей (Ленин и компания) на средства Британской Империи (которой также управляет немногочисленная группа людей).

Общество может быть любого размера.

Но для того чтобы там не воцарился хаос, оно должно иметь структуру:
1) там должно быть управляемое большинство и управляющее меньшинство
2) Управляющее меньшинство должно быть организовано в пирамиду, на вершине которой находится немногочисленная группа людей, численность которой не превышает числа Данбара.

Если эти простые правила не соблюдаются, то вскоре начинается война всех против всех, и власть оказывается в руках полевых командиров, которые в ходе длительной междоусобицы сокращают свою численность и в конце концов либо договариваются между собой, либо определяют границы, делят территорию на участки, внутри каждого из которых удается создать пирамиду власти.

Цитата: piton от октября  4, 2016, 16:28
Только вот когда строили, болгаркой не пользовались.

Верно. Как это делалось тогда - для меня загадка. Очевидно, были какие-то инструменты.
Но ясно, что тогда (в доболгарочную эпоху) это был ещё более трудоемкий процесс.

И потому построить или отремонтировать храм было под силу лишь очень состоятельному человеку! чаще всего - ещё входящего при этом во Власть.
На таких людях всё и держалось. И во всем мире до сих пор держится.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:19
В момент, когда Константин Великий издал Миланский Эдикт и Римская Империя официально стала христианской, христиан в ней было примерно 10%.

Римская Империя официально стала христианской при Феодосии. А Миланский эдикт провозгласил всего лишь веротерпимость.

Цитата: Solowhoff от октября  4, 2016, 16:36
Римская Империя официально стала христианской при Феодосии. А Миланский эдикт провозгласил всего лишь веротерпимость.

Этапы большого пути - разные степени веротерпимости, потом госрелигия, потом разные степени нетерпимости.
Как у зебры, белая полоса, черная полоса, а в конце полная ж.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:19

Цитата: Lodur от октября  4, 2016, 10:10количество паствы сократилось со времён РИ в 50-100 раз?

Количество пасты со времен РИ практически не сократилось.
Немного выше в теме я это уже объяснял.
Мнение, будто до революции люди в России были поголовно православными - абсолютно фантастическое.
Регулярно ходили в храм не более 1-2% людей, изредка посещали от силы 5-10%. На сегодняшний день эти цифры почти не изменились.

ЭТо было лишь после 1905 года, после указа о веротерпимости, когда перестали насильно загонять в церкви.

Цитата: Solowhoff от октября  4, 2016, 16:36
Римская Империя официально стала христианской при Феодосии. А Миланский эдикт провозгласил всего лишь веротерпимость.

Всё верно. Юридически было именно так, как Вы говорите.
Фактически же христиане взяли власть в свои руки сразу, как только их перестали убивать.
Оказывается, 10% активно верующих (если государство им сочувствует) вполне достаточно, чтобы остальные 90% оказались бессильными оказать какое-то сопротивление.

Это общий закон (или парадокс) социологии: (организованное) меньшинство всегда управляет (неорганизованным) большинством.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:44
Фактически же христиане взяли власть в свои руки сразу, как только их перестали убивать.

Соправитель Константина - Лициний (они совместно издали этот эдикт), так и остался язычником до конца жизни. Да и Константин крестился лишь незадолго до смерти.

Цитата: Solowhoff от октября  4, 2016, 16:42

Цитата: Солохин от Регулярно ходили в храм не более 1-2% людей, изредка посещали от силы 5-10%. На сегодняшний день эти цифры почти не изменились.

ЭТо было лишь после 1905 года, после указа о веротерпимости, когда перестали насильно загонять в церкви.

Нет, это было и до 1905 года, что легко доказывается простым подсчетом: возьмите население Империи и поделите его на количество храмов в Империи.

Цитата: Solowhoff от октября  4, 2016, 16:47
Константин крестился лишь незадолго до смерти.

В то время многие так поступали. В Крещении прощаются все грехи, и потому многие надеялись достичь таким образом Царствия Небесного. В более позднюю эпоху вместо Крещения принимали схиму, которая подобно Крещению очищает от грехов.

Цитата: Solowhoff от октября  4, 2016, 16:47
Лициний (они совместно издали этот эдикт), так и остался язычником до конца жизни.

Однако жизнь его оказалась недолгой: В последней морской и сухопутной битве у Никомедии Лициний был побеждён и сдался Константину. Он передал Константину своё царское облачение и отрекся от власти. Константин сослал Лициния в Фессалоники, но спустя некоторое время приказал задушить его.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:50
Нет, это было и до 1905 года, что легко доказывается простым подсчетом: возьмите население Империи и поделите его на количество храмов в Империи.

Не все население, а те, которых записали в православные. По переписи 1897 в Империи проживало более 125 млн. жителей. Из них православные составляли 69% или ок. 87 млн. Количество храмов не знаю.

это интересно

Цитата: Joris от октября  3, 2016, 22:15

Цитата: Python от октября  3, 2016, 17:33
В смысле, скольких геев завалили на параде? )) Большинство туда не ходит.

не, я реально думал, что натуралы обсуждают свои сексуальные похождения с другими натуралами

Разве что если у натурала очень богатая личная жизнь (или он хочет кого-то в этом убедить). По-моему, обычно там и обсуждать особо нечего.

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:19Мнение, будто до революции люди в России были поголовно православными - абсолютно фантастическое.
Регулярно ходили в храм не более 1-2% людей, изредка посещали от силы 5-10%. На сегодняшний день эти цифры почти не изменились.

Ну, вам виднее, конечно, сколько было в РИ. Про 50-100 раз я, наверное, преувеличил. Но что сейчас в 10 раз меньше, чем тогда - это 100%. Если раньше, вы говорите, ходило 1-2% - значит, сейчас ходит 0,1-0,2%.

Ну и как из этого

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:30
Общество может быть любого размера.
Но для того чтобы там не воцарился хаос, оно должно иметь структуру:
1) там должно быть управляемое большинство и управляющее меньшинство
2) Управляющее меньшинство должно быть организовано в пирамиду, на вершине которой находится немногочисленная группа людей, численность которой не превышает числа Данбара.

вытекает вот это

Цитата: Солохин от октября  3, 2016, 23:41
И при социализме по сути не принадлежало. Всё, чем народ пользовался, принадлежало ему не в большей степени, чем стойло и сено принадлежит лошади.
Причина в обоих случаях одна и та же: отсутствие разума.

Цитата: Lodur от октября  4, 2016, 18:07

Цитата: Солохин от октября  4, 2016, 16:19Мнение, будто до революции люди в России были поголовно православными - абсолютно фантастическое.
Регулярно ходили в храм не более 1-2% людей, изредка посещали от силы 5-10%. На сегодняшний день эти цифры почти не изменились.

Ну, вам виднее, конечно, сколько было в РИ. Про 50-100 раз я, наверное, преувеличил. Но что сейчас в 10 раз меньше, чем тогда - это 100%. Если раньше, вы говорите, ходило 1-2% - значит, сейчас ходит 0,1-0,2%.

Давайте считать по количеству новорожденных, прошедших крещение, тогда и сейчас. Вряд ли атеист понесет своего ребенка к бородатому дядьке, чтобы тот его пытался утопить.

Цитата: Python от октября  4, 2016, 18:28Давайте считать по количеству новорожденных, прошедших крещение, тогда и сейчас. Вряд ли атеист понесет своего ребенка к бородатому дядьке, чтобы тот его пытался утопить.

Эх, если бы я не был крёстным отцом сына своей троюродной сестры, я бы с вами согласился. А так, из всех присутствовавших на обряде верующими были всего трое: священник, бабушка ребёнка, да я. Но я, как известно, нехристь, и верую во всяких идолов поганых.