Лингвофорум

Цитата: alant от сентября  3, 2016, 01:31
А русские продолжают сохраняют самоидентификацию.

Если бы между двумя глаголами вставили "да", получился бы сербизм.

Цитата: Poirot от сентября  3, 2016, 01:34

Цитата: alant от сентября  3, 2016, 01:31
А русские продолжают сохраняют самоидентификацию.

Если бы между двумя глаголами вставили "да", получился бы сербизм.

Почему не болгаризм?

Цитата: Salieri от сентября  3, 2016, 01:01

Цитата: alant от Они не являются чистокровными русскими, а разве это нужно для осознания себя русским?

Я думаю, там речь о другом: о том, что сами они могут считать себя кем угодно, но со стороны видно, что они сильно отличаются от автохтонных русских.

Пф. Туркменские русские - это хрень собачья. Вот якутяне тоже русские, хотя половина и по русски-то не говорит (точнее, не говорила исторически).

Цитата: Poirot от сентября  3, 2016, 01:34

Цитата: alant от сентября  3, 2016, 01:31
А русские продолжают сохраняют самоидентификацию.

Если бы между двумя глаголами вставили "да", получился бы сербизм.

Болгаризм-румынизм.

Такие конструкции характерны для Балканского Союза Языков.

Цитата: Awwal12 от сентября  3, 2016, 05:37

Цитата: Salieri от сентября  3, 2016, 01:01

Цитата: alant от Они не являются чистокровными русскими, а разве это нужно для осознания себя русским?

Я думаю, там речь о другом: о том, что сами они могут считать себя кем угодно, но со стороны видно, что они сильно отличаются от автохтонных русских.

Пф. Туркменские русские - это хрень собачья. Вот якутяне тоже русские, хотя половина и по русски-то не говорит (точнее, не говорила исторически).

Кто такие якутяне?
И что такое "говорить исторически"?

Цитата: Salieri от сентября  3, 2016, 01:01

Цитата: Abdylmejit от сентября  2, 2016, 21:58
В 1783-ем.

В связи с чем?

Русскими себя почувствовали, наверное... После присоединения Крыма... 

Цитата: Salieri от сентября  3, 2016, 01:01Я думаю, там речь о другом: о том, что сами они могут считать себя кем угодно, но со стороны видно, что они сильно отличаются от автохтонных русских.

Вот еще забавный термин появился.  Автохтонный русский. Что за зверь?

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:44
Кто такие якутяне?

Представители множества этносов, от татаров до евреев, ну, и якуты - в том числе

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:44
Кто такие якутяне?

Про них статья в википедии есть.

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:47

Цитата: Salieri от сентября  3, 2016, 01:01Я думаю, там речь о другом: о том, что сами они могут считать себя кем угодно, но со стороны видно, что они сильно отличаются от автохтонных русских.

Вот еще забавный термин появился.  Автохтонный русский. Что за зверь?

Нас тут уже трое.

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:47
Вот еще забавный термин появился.  Автохтонный русский. Что за зверь?

Автохтонный русский живёт в этническом ареале русских со времён питекантропов.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  3, 2016, 14:00
Про них статья в википедии есть.

Там только одно значение слова приведено. Надо будет поправить это дело.

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:47
Вот еще забавный термин появился.  Автохтонный русский. Что за зверь?

ЦитироватьВ греческих памятниках автохтонами назывались первобытные жители страны, которые утверждались в стране с незапамятных времён, а не переселялись в неё из какой-либо другой страны, также первопоселенцы данной страны или её древнейшее население. Греческому автохтону соответствует латинское абориген

(wiki/ru) Автохтонность

Могу предложить вариант этого термина: индигенный русский.

Антоним — понаехавший.

Кажется, принято говорить "этнические русские" о проживающих за рубежом, а вот о русских России и вправду как сказать? "Автохтонный" звучит как-то не очень.

Цитата: true от сентября  4, 2016, 04:21
Кажется, принято говорить "этнические русские" о проживающих за рубежом, а вот о русских России и вправду как сказать? "Автохтонный" звучит как-то не очень.

Так и говорить - русские России. Или российские русские.

Цитата: true от сентября  4, 2016, 04:21
Кажется, принято говорить "этнические русские" о проживающих за рубежом, а вот о русских России и вправду как сказать? "Автохтонный" звучит как-то не очень.

Вятичи? Мокша?

Природные русаки

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:44
Кто такие якутяне?

Потомки некоторых групп русских первопроходцев Якутии.

Цитата: Neska от сентября  3, 2016, 13:44
И что такое "говорить исторически"?

Говорить исторически - это говорить исторически.
Сейчас по-русски говорит вся Якутия, даже среди этнических якутов около 10% по-якутски не говорит или говорит плохо.
В отношении якутян родным языком изначально были русские диалекты, но в якутском окружении и в условиях смешанных браков они были в значительной степени вытеснены якутским, а в советскую и постсоветскую эпоху тот оказался обратно потеснен стандартным наддиалектным русским. Ну и как это обозвать?..

Цитата: true от сентября  4, 2016, 04:21
"Автохтонный" звучит как-то не очень.

Греки, тем более древние... Что возьмёшь! "Аборигенный" зато ещё хуже!

Цитата: RockyRaccoon от сентября  4, 2016, 09:09
Так и говорить - русские России. Или российские русские.

Звучит неплохо. Как "масляное масло". При этом — коротко.

Цитата: Salieri от сентября  4, 2016, 11:12
Звучит неплохо. Как "масляное масло". При этом — коротко.

"Масляное масло" - это тавтология, вызванная тем, что оба слова описывают одни и те же признаки. В "русские России" - совсем другой случай. В России живут россияне, часть из них - русские. При этом русские живут не только в России. Потому это вполне уместное словосочетание. Как и "российские русские".

Я понимаю. Но уж очень напоминает. И, как уже было сказано, совсем коротко. Вполне годится как научный термин.

Цитата: From_Odessa от сентября  4, 2016, 11:14В России живут россияне

Только с 1991 года. До этого жители России не знали, что они россияне, потому что слова такого в обиходе не было.

Ну, продвинутые люди знают не только то, что имеется в обиходе... Чем, кстати, не угождает выражение "русские в России"?

Цитата: Salieri от сентября  4, 2016, 11:28
Чем, кстати, не угождает выражение "русские в России"

Это можно понять как определение местонахождения, а не определение этнической группы.

Цитата: Lodur от сентября  4, 2016, 11:24

Цитата: From_Odessa от сентября  4, 2016, 11:14В России живут россияне

Только с 1991 года. До этого жители России не знали, что они россияне, потому что слова такого в обиходе не было.

Возможно. Хотя, насколько я знаю, слово появилось ранее. Но неважно. Теперь-то оно есть и вполне соответствует реалиям