Лингвофорум

Как так вышло, что форма двойственного числа употребляется с числительными от 2 до 4?
Какое отношение 3 и 4 имеют к дуалису? Если это аналогия, то как так вышло, что на 5 и больше она не распространилась?
Что употреблялось с 3 и 4 до того, как стал употребляться дуалис?
Или там не дуалис вообще?

На супплетивах легко проверить

2 ребёнка
5 детей

В большинстве случаев это просто формальный род.пад. ед.ч., иногда отличается ударением (2 часа)

Да, меня тоже этот вопрос интересовал ещё со школы. Так нигде объяснения и не видел

Ну как бы исторически правильно так:

два + дуалис (-а, -а, -у, -у, -ома, -ома в І склонении)
три, четыре + плюралис (-и, -ы, -Ø, -омъ, -ы, -ѣхъ)

Шаг первый, важный для всего остального. Убираем дуалис в косвенных падежах как что-то редкое и сложное. Например, заменяем его окончаниями плюралиса.

Получаем интересную парадигму: с два употребляется одна форма, с три, четыре  другая, а дальше все формы одинаковые. С пять и прочими другая история, после них тогда всё ещё был генитив плюралиса во всех падежах.

Соответственно, дальше можно смешать эти употребления двумя способами: распространить на три, четыре форму на -а или распространить на два форму на -ы. Первым путём пошли, например, сербохорватский язык и литературный русский, вторым — литературные украинский и белорусский и западнославянские.

Болгарский пошёл по первому пути, но ещё дальше: распространил эту форму на -а вообще на все числительные.

А круче всех словенский: там дуалис сохранился, соответственно, всё осталось в относительно первозданном виде, по крайней мере в номинативе/аккузативе: en konj, dva konja, trije konji, štirje konji, pet konj/konjev, šest konj/konjev...

Как-то так. Хорошо, конечно, проследить этот процесс по рукописям во всех языках, на которых они есть.

Цитата: Vertaler от июля 25, 2016, 16:27
Получаем интересную парадигму: с два употребляется одна форма

Однако в русском она очень плотно срослась с //gen.sg.

Цитата: Iskandar от июля 25, 2016, 16:30

Offtop

А как развился в сербском суперпадеж на -ама?

Там же всё предельно просто. Берём дуалис и плюралис, и если хотя бы один из них содержит окончание -VмV, выбираем его. На конце выбираем произвольно -а, а не -и. А подробнее — это опять же тема для целого исследования и копания рукописей.

Цитата: Iskandar от июля 25, 2016, 16:31

Цитата: Vertaler от июля 25, 2016, 16:27
Получаем интересную парадигму: с два употребляется одна форма

Однако в русском она очень плотно срослась с //gen.sg.

Верно, потому что одинаковое окончание и одинаковое ударение. В тех украинских диалектах, где она сохраняется, однако же, это будет уже не так: в счётной форме -а, в генитиве -а/-у. А в сербохорватском у этой формы есть специальное окончание прилагательного, ни с чем больше в парадигме мужского рода не совпадающее: два̑ о̀ва̄ бр̑за̄ ко̀ња.

Кстати, я даже не знаю, как правильно: (два) мо̀ја или мо̀ја̄ (брза коња) в данном случае.

В хорезмийском языке была своя счётная форма:

- происходит из двойственного числа
- выражается окончанием -a
- употребляется после числительных 2, 3 и 4
- срастается с именами жен.р. на -a (то есть склоняется по "женскому роду")

yā δwa xsin-a "две вещи" (xsin m. "вещь")
yā cafār pāδ-a spēdec-a "четыре белые ноги"

Цитата: Тайльнемер от июля 25, 2016, 06:17
Если это аналогия, то как так вышло, что на 5 и больше она не распространилась?

Аналогия. На пять и больше она не распространилась, потому что там изначально было два существительных — счётное и считаемое и связывались они обычной конструкцией именного управления: пять, десять, съто вълкъ «пяток, десяток, сотня волков», и т. д. При склонении зависимое имя осталось, как это полагается, в форме род. падежа — это была регулярная и прозрачная система, которая была поколеблена только началом склонения считаемого имени, когда счётное стало настоящим числительным (то есть, под влиянием тех самых «три» и «четыре»), но иконичная форма им. падежа осталась неизменной.

Цитата: Тайльнемер от июля 25, 2016, 06:17
Что употреблялось с 3 и 4 до того, как стал употребляться дуалис?

Формы мн. числа: трие, четыре вълци — обычное числительное согласование.