Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 20:38
И то, и то)

ну это очень разные вопросы
по поводу Иеговы - это же вроде как раз лингвистический вопрос. как точно произносился тетраграмматон никто сейчас не знает.
Собственно, ничего, если я отошлю вас к  википедии?
насчет иеговистов, они неоднократно отмечены в не совсем честных приемах в отношении с писанием. например, они вписывают этого "Иегову" туда, где его изначально не было и быть не могло. так мало того, что вписывают, они утверждают, что это остальные, мол, врут ну и не только с "Иеговой", их замороченность на "столбе" вместо креста сюда же. ну и их  милленаристские идеи - это вообще что-то с чем-то.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 20:41

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 20:33
В общем трёхлетнее хождение по кришнаитским центрам дало мне надёжную прививку против всех организованных религий.

Странно, что вам три года понадобилось.
Я тут пару лет назад заходил к нашим доморощенным зороастрийцам, так мне получаса хватило, чтобы разобраться.  Хотя у них все вроде даже чин по чину было, и церемонии, и мобед из Ирана и облачения из простыней.

Интенсивное увлечение продолжалось года полтора-два. Потом, после того как я пообщался с реальными кришнаитами, интерес стал спадать. Но какое-то время ещё понадобилось, чтобы совсем освободиться от зависимости.
Время тогда было смутное - 1991 -1993 гг. А я был очень юный, глупый, искал какую-то опору во всей окружающей неразберихе.

Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2016, 20:47
Собственно, ничего, если я отошлю вас к  википедии?

То есть, по сути, слово "Господь" - это то же, что Иегова или Яхве? В фразе "Господь Бог" первое - это имя или тетраграмматон?

Цитата: Damaskin от июля 14, 2016, 20:42С санскрита переводили?

Нет, что вы... Это было где-то в 1991-92 году, тогда я санскрита не знал от слова "вообще". С английского.

Цитата: Lodur от июля 14, 2016, 20:44
Ничё, что эти родственники начали попытки убийства Пандавов, когда те были ещё детьми? Например, поселили Кунти с детьми в доме из шеллака, а ночью бросили в дом факел...

С точки зрения христианской морали, он должен был все и всех простить.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 20:52

Цитата: Lodur от июля 14, 2016, 20:44
Ничё, что эти родственники начали попытки убийства Пандавов, когда те были ещё детьми? Например, поселили Кунти с детьми в доме из шеллака, а ночью бросили в дом факел...

С точки зрения христианской морали, он должен был все и всех простить.

Так он и хотел же... (если речь об Арджуне). Вопрос в том, кто кого хотел убить. И кто кому что советовал. Кришна посоветовал Арджуне: не обольщайся, они ни тебя, ни тех, кого ты должен защищать, не пощадят, не посмотрят, что вы родственники (и ведь не щадили... ни самих Пандавов, ни Драупади, хотя уж, как рыцари, должны были бы с женщиной вести себя иначе... и кому, как не Кришне, пребывающему в сердце каждого, было лучше знать, что у них на уме?). Лучше выполни свой долг, раз уж они настолько хотят этого смертоубийства.

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 20:47
Время тогда было смутное - 1991 -1993 гг. А я был очень юный, глупый, искал какую-то опору во всей окружающей неразберихе.

Помню эти времена. На улице останавливали прыщавые молодые люди с вопросом "Вы хотите больше узнать о боге?", тыкали грязными пальцами в библию (у них там нужные цитаты были выделены цветными маркерами ), звали на свои собрания в умирающих кинотеатрах на окраинах Москвы...
На Украине Мария Дэви Христос была такая, помните? Кажется 94-95 годы.

Да сами Пандавчики тоже не были похожи на белых и пушистых котят. Как там Бхима кишки выпустил Духшасане и в крови волосы Драупади выкупал.

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 20:44
Я заходил и в церковь, приблизительно в том же периоде жизни. Один мой родственник ныне работает священником, тогда только собирался им стать, очень большое внимание мне уделял.

да это понятно. но риторика у вас именно человека, обиженного на что-то такое, из современного.

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 20:50
То есть, по сути, слово "Господь" - это то же, что Иегова или Яхве?

смотря где. как правило тетраграмматон заменяли на "Господь", но не 100% совпадение. плюс в НЗ, написанном на греческом, тетраграмматона вообще нет (что и породило наш спор с Даниэлем)

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 20:50В фразе "Господь Бог" первое - это имя или тетраграмматон?

Господь Бог это обычно Яхве Элохим, вроде

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 20:40
Как я понял, эта женщина (книгу читала также её дочь, но я беседовал только с мамой) очень сочувствовала Арджуне, когда тот растерялся, увидев на противоположной стороне родственников, и не ожидала, что Кришна начнёт проповедь в пользу убийства.

имхо, просто к ВЗ она привыкла, знала соответствующее пояснение традицией этих мест, а тут так сказать с ходу... но все равно это нелогичное поведение.

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 21:03
Да сами Пандавчики тоже не были похожи на белых и пушистых котят. Как там Бхима кишки выпустил Духшасане и в крови волосы Драупади выкупал.

Это же эпические герои, дэсу Вы хотите, чтобы они у открытого окна книги о гуманизме писали?

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 21:03

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 20:47
Время тогда было смутное - 1991 -1993 гг. А я был очень юный, глупый, искал какую-то опору во всей окружающей неразберихе.

Помню эти времена. На улице останавливали прыщавые молодые люди с вопросом "Вы хотите больше узнать о боге?", тыкали грязными пальцами в библию (у них там нужные цитаты были выделены цветными маркерами ), звали на свои собрания в умирающих кинотеатрах на окраинах Москвы...

Вот-вот. Ну а тут вместо Библии были "БГ как она есть", "Наука самоосознаниия", "Шри Ишопанишад" и прочие книжки Прабхупады. Приставания к гражданам в виде "распространения книг" я уже не мог долго вынести. Поездил ещё какое-то время в центры в соседнем городе, да и бросил совсем, нашёл новые "источники духовности".

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 21:08
Вот-вот. Ну а тут вместо Библии были "БГ как она есть", "Наука самоосознаниия", "Шри Ишопанишад" и прочие книжки Прабхупады.

У нас тоже были. Стояли в розовых сари в переходе метро "Библиотека им. Ленина", книжки у них были такие красочные, яркие. На обложке - лиловый Кришна правит конями. Народ толпился.
У меня был дружок, читавший Махабхарату в серии "Библиотека мировой литературы". Он любил приходить и уличать их в незнании источника. Кришнаиты очень злились. Называл это дело "пойти пообсерать кришнаитов"  В школе еще дело было.

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 21:16
У меня был дружок, читавший Махабхарату в серии "Библиотека мировой литературы". Он любил приходить и уличать их в незнании источника. Кришнаиты очень злились.

Аннушка также развлекалась с иеговистами    пару раз

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 21:16
Называл это дело "пойти пообсерать кришнаитов"

помню эпичную историю, когда после какого-то концерта в метро толпа кришнаитов пыталась группке металлюг впарить что-то такое из своей литературы. те в ответ чуть ли не насильно пытались их пивом напоить... разошлись мирно, если что

Нет, все-таки при чтении этой темы и религиозных форумов я очень остро ощущаю, что люди, исповедующие религию, при этом невероятно далеки от нее. Причем даже в мелочах, в тонкостях своей речи, своих подходов, оценок... Будто религия и их реальная жизнь - это совершенно разные вещи. Только Мнаше такого впечатления не производит. А так возникает твердое чувство, что важнее всего, чтобы человек был хороший, и религия на это никак не влияет. Хотя часто убеждают, что у атеиста нет моральной почвы, нет причин быть высокоморальным... Это и логически ошибочно, и практика эти утверждения разбирает в пух и прах.

В Одессе и Омске вроде и сейчас раздают и продают разные брошюры, книги. Как-то возле омского автовокзала согласился купить книгу по индийской философии/религии. В трамвае ее внимательно почитал, сколько успел. Уже успел по ходу ощутить внутреннее противоречие ) Домой брать не стал, решил оставить то ли на скамейке, то ли в трамвае для кого-то еще, может, больше понадобится )

Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2016, 21:19
разошлись мирно, если что

Они вообще мирные, только немного поехавшие.
Давно не видел, кстати. Последний раз на Арбате, где-то в середине нулевых.

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 21:22
Нет, все-таки при чтении этой темы и религиозных форумов я очень остро ощущаю, что люди, исповедующие религию, при этом невероятно далеки от нее. Причем даже в мелочах, в тонкостях своей речи, своих подходов, оценок... Будто религия и их реальная жизнь - это совершенно разные вещи.

простите, это я вас так? я вроде отвечала на ваши вопросы...

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 21:24
Давно не видел, кстати. Последний раз на Арбате, где-то в середине нулевых.

это было вообще в девяностых

Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2016, 21:26
простите, это я вас так? я вроде отвечала на ваши вопросы...

А я что-то сказал про неответы на вопросы? И нет, и я не лично о Вас. О Вас тоже, но Вас никак не выделял. И это Вы меня простите, как и все, кого это коснулось, за то, что позволяю себе такие высказывания.
А что касается нашего диалога, то у меня полный ноль претензий к Вам лично ) Напротив, Вы мне тут разжевываете, за что спасибо )

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 21:31
И это Вы меня простите, как и все, кого это коснулось, за то, что позволяю себе такие высказывания.

понимаете, дело не в том, что вы меня чем-то в этом высказывании обидели или что-то такое. наоборот. я начинаю бояться, что это я вас чем-то невольно обидела, хотя и не хотела...

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 20:39
Mechtatel

Вы сторонник вакцинации?))))

Нет. Особенно избегаю ставить инъекции, мне от них плохо бывает.

Тут образ подходит. Погрузившись в религиозную общину, я понял, что это вообще не моё, и в дальнейшем приобретённый с кришнаитами опыт помогал мне не вляпаться куда-нибудь ещё. То есть о потраченном там времени я не жалею. Только маму жаль, которая тогда из-за свалившейся в виде кришнаизма беды очень переживала.

Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2016, 20:47
их замороченность на "столбе" вместо креста сюда же. ну и их  милленаристские идеи - это вообще что-то с чем-то.

Справедливости ради, следует признать, что греч. stauros - действительно значило "вкопаный столб", "кол", "частокол". Это слово встречается уже у Гомера.

Цитата: Vesle Anne от июля 14, 2016, 21:35
понимаете, дело не в том, что вы меня чем-то в этом высказывании обидели или что-то такое. наоборот. я начинаю бояться, что это я вас чем-то невольно обидела, хотя и не хотела...

По этому поводу не переживайте. Вы меня лично не задели и на йоту.

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 21:36
Только маму жаль, которая тогда из-за свалившейся в виде кришнаизма беды очень переживала.

А вы так всерьез заморачивались? Голову брили и харикришну под барабан пели?

Цитата: Centum Satәm от июля 14, 2016, 21:39

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 21:36
Только маму жаль, которая тогда из-за свалившейся в виде кришнаизма беды очень переживала.

А вы так всерьез заморачивались? Голову брили и харикришну под бубен пели?

Голову один раз брил. Мантру читал, с перерывами. От более полного погружения спасло то, что в нашем городе не было постоянного центра ИСККОН. А от выезда на постоянное жительство в ашрам в другом городе что-то внутри уберегло, к счастью.

Цитата: Mechtatel от июля 14, 2016, 21:36
Погрузившись в религиозную общину, я понял

скажем так, выбрав явно сильно специфическую общину, вы на ее основе сделали вывод обо всех.
очень своеобразные выводы. нет, совершенно не факт, что в случае, если бы вы посещали какую-ту более традиционную общину, вы бы не "разочаровались" в традиционных религиях. просто ваше словоупотребление было бы несколько другим, имхо.

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2016, 21:38
По этому поводу не переживайте. Вы меня лично не задели и на йоту.

а я вот переживаю я вроде стараюсь писать максимально вежливо... насколько это мне вообще доступно