Лингвофорум

Цитата: МаринкаМазила

С этого надо было и начинать. Я уберу скобки, тогда все должно быть ок.

Цитата: RawonaMКроме того, чтобы облегчить написаніе сообщеній, содержащихъ символы, не имеющіеся въ шрифтѣ используемомъ по умолчанію, я добавилъ чек-боксъ на страницу редактированія и въ форму быстраго отвѣта, который позволяетъ редактировать сообщеніе используя уникодный шрифтъ.

Очень удобно, а только нельзя ли увеличить размер шрифта "въ формѣ быстраго отвѣта"? И в цитатах тоже не мешало бы...

Цитата: Евгений

Цитата: RawonaMКроме того, чтобы облегчить написаніе сообщеній, содержащихъ символы, не имеющіеся въ шрифтѣ используемомъ по умолчанію, я добавилъ чек-боксъ на страницу редактированія и въ форму быстраго отвѣта, который позволяетъ редактировать сообщеніе используя уникодный шрифтъ.

Очень удобно, а только нельзя ли увеличить размер шрифта "въ формѣ быстраго отвѣта"? И в цитатах тоже не мешало бы...

Хм... Я полагаю, в Медногорске у тебя экран поменьше или ты далеко от него сидишь.

Цитата: RawonaM...ты далеко от него сидишь.

В Москве...

Ага, вам лишь бы поиздеваться, нет бы помочь человеку

Цитата: ЕвгенийАга, вам лишь бы поиздеваться, нет бы помочь человеку

Извини, это не издевательста, а шутки. Просто будучи в Москве ты не жаловался, да и я знаю, какого размера буквы, видел их не на одном экране.
Я тебе посоветую снизить разрешение экрана, думаю это решит все проблемы.

Цитата: RawonaMЯ тебе посоветую снизить разрешение экрана, думаю это решит все проблемы.

Ну да, вместо букв любоваться красивыми орнаментами из квадратов...

Цитата: RawonaMИзвини, это не издевательста, а шутки. Просто будучи в Москве ты не жаловался, да и я знаю, какого размера буквы, видел их не на одном экране.

Да я давно заметил, что для юникода нужен больший размер, чем обычно: юникод ведь используешь, когда нужен какой-то экзотический символ или диакритика, а чтобы была нормально видна диакритика, нужен больший размер шрифта. Вот и всё, собственно.

Ну вообще-то, не именно для уникода нужен больший размер, а для некоторых шрифтов, как например Новые Римские Времена и Палатино. К несчастью, Ариал Уникод туда же. Я вообще-то когда в цитатах выставил этот шрифт, я подумал, что наоборот, так будет лучше, что цитаты меньше шрифтом, чем само сообщение. Если это мешает, это легко поправимо.
Но вот что ты сказал про быстрый ответ, я не понял, если можешь, поясни. В нем шрифт не меньше, чем в "медленном" ответе, а когда ты редактируешь уникодом, то я сразу сделал большой шрифт, даже больше, чем дефолтная Вердана выходит.

Кстати об уникоде. Файл Ариал Уникода занимает два десятка мегабайт; не у всех он есть и не каждый может скачать. Между тем там большую часть занимают символы нетрадиционных алфавитов - деванагари, тайские, китайские иероглифы и т.д. А вот в шрифте Микрософт Санс Сериф есть всё, что обычно требуется от юникода (и даже больше, чем в Ариал Уникоде), и сам файл около 500 кб.

Лучше поздно, чем никогда. Я спрашивал про это в первом посте:

Цитата: RawonaMЕсли вы знаете еще какіе-нибудь шрифты, поддерживающіе данные наборы символовъ, сообщите мне, и я добавлю ихъ въ списокъ

Конечно добавлю.

Ты отреагируй на предыдущий пост, пжлста.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Кстати, там точно все есть? МФА и т.д.? Насколько я знаю, Ариал - полный шрифт, в нем есть все символы, поэтому не может быть шрифта, в котором будет то, чего нету в МФА.

У меня, кстати, Ариал Юникод МС сделан из Лучиды юникодовой, и их набор символов ничем не отличается от Палатино Линотайп или даже Комик Санс МС. Чуть полнее Палатино Линостар, который можно скачать на моём сайте в разделе Downloads, там и кириллица побольше, и extented Cyrillic additional почти полная (кстати, даже в захудалой Вердане она больше, чем в Лучиде, в которой только W с акутом и умлаутом и парочка извращений над Y), полнее всего в первых двух тысячах маринкин Флавиус, но там дальше самых популярных алфавитов всё пусто.

Могу понаделать скриншотов.

Цитата: RawonaMКстати, там точно все есть? МФА и т.д.? Насколько я знаю, Ариал - полный шрифт, в нем есть все символы, поэтому не может быть шрифта, в котором будет то, чего нету в МФА.

Да-да. В санс серифе более полная таблица под названием "расширенные латинские дополнения". Вот навскидку: ǹ - ариал уникод; ǹ - Микрософт Санс Сериф; есть и ещё символы.

Цитата: Евгений

Цитата: RawonaMКстати, там точно все есть? МФА и т.д.? Насколько я знаю, Ариал - полный шрифт, в нем есть все символы, поэтому не может быть шрифта, в котором будет то, чего нету в МФА.

Да-да. В санс серифе более полная таблица под названием "расширенные латинские дополнения". Вот навскидку: ǹ - ариал уникод; ǹ - Микрософт Санс Сериф; есть и ещё символы.

Ни одного не видно.

Цитата: Vertaler van TekstenНи одного не видно.

Значит, у Вас нет этого шрифта, или, скорее, версия не та.

Ладно. Тем не менее вот что можно выудить из разных шрифтов за неимением 25-мегового Ариала (написано где-то полчаса назад).

---

Итак, начну свой парад шрифтов. Под наше внимание попали следующие области Юникода:
1) Latin extented B: 384-566
2) IPA extentions and diacritical marks: 592-879
3) Cyrillic: 1024-1295
4) Latin Extented Additional: 7680-7929

Вот как выглядит полный юникод для этих областей:









Это всё срисовано с таблицы символов шрифта юникодового блокнота Sc UniPad.

---

Шрифты юникодовые обычные. А именно: Comic Sans MS, Lucida Sans Unicode и Palatino Linotype.



С первой половиной всё очень даже здорово, но вот потом начинается провал. Жаль, там есть полезные буковки.



Здесь отсутствуют несколько ненужных фонетических символов, а так все остальные на месте, диакритиков куча, не представлены лишь несколько символов «на две буквы сразу» и маленькие диакритические буковки сверху. Поэтому ставим галочку напротив цифры 2.



Из тюркских — половина, но причём самые широко используемые, старославянские — всё очень жиденько, только ять и юсик...



Сухо. Скромно. Ну и чёрт с ним.

---

Далее посмотрим, что есть в нашей любимой Вердане.



Очень сухо. Две вьетнамские буквы с хвостиками и ещё три на случай, если норвежцы или датчане хотят поставить ударение.



Очень сухо. Навесные только гравис, акут и тильда, остальные закорючки отображаются ПОСЛЕ буквы, фонетических знаков нет вообще.



Только современные славянские. Жаль.



Глядя на такое великолепие после кучи провалов, особенно если учесть, что в «юникодовых» эта область не представлена, хочется кричать «Ура!»

---

Палатино Линостар.



Как-то вразброс, но кое-что есть, самое главное — есть азерская Шва. А неприятно, что не поддерживается имеющаяся даже в захудалой Вердане вьетнамская Ơ.



Тоже достаточно вразброс. Но не могу сказать, что совсем ничего нет — есть, есть!



Тюркские буквы, конечно, вразброс, хотя для азербайжанского, казахского и татарского раздолье, то же можно сказать и про старую орфографию, посколько начертание вполне соответствует тому времени. Так что по дореволюционной орфографии особо похвалим именно этот шрифт.



Повилось уже что-то новенькое! То, что было в Вердане, осталось, добавилось кое-то спереди, и вы видите, что там начинается уже древнегреческий, и уверяю вас, он там ВЕСЬ. А в остальных четырёх вариантах его нет вообще.

---

И наконец, маринкин Флавиус.



Здесь есть абсолютно всё (ну там, три буковки с завитушками выпали, ну их)! И какие-то новые буковки, причём кириллические, в явно не кириллической части. За этот пункт — пять с плюсом!



Здесь есть тоже всё (с оговорками), тоже пять, без комментариев.



Здесь я просто офигел. В принципе, Маринка его специально для кириллицы и делала, есть даже не из Юникода, тоже пять. Плохо только, что на нормальном русском писать сложно.

Четвёртого скриншота не будет, поскольку та часть отсутствует напрочь. Двойка.

---

Итак, вам решать, что для чего использовать. По-моему, разные шрифты годятся для разных функций. Напоследок скажу, что скачать некоторые из исследуемых шрифтов вы можете в разделе «Downloads» моего сайта.

Доклад подготовил Верталер.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Эээ... народ, спокойно, картинки скоро появятся.

Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:

Всё, картинки доступны.

Цитата: Vertaler van TekstenЗдесь я просто офигел. В принципе, Маринка его специально для кириллицы и делала, есть даже не из Юникода, тоже пять. Плохо только, что на нормальном русском писать сложно.

Всё-таки нужно сказать, что Маринкин флавиус - чуть переделанный мой "Флавиус Уникод Универсал" (малость изменено начертание пары символов и некоторые переставлены местами), который я, в свою очередь, позаимствовал с работы, где он используется для древнерусских баз данных. Так что все похвалы программисту ИРЯ РАН. 8)

RawonaM, я сейчас посмотрел в таблицу MS Sans Serif и могу сказать, что от Верданы он отличается только тем, что в ней ряд нерусской кириллицы — ѓ є ѕ  і ї ј љ њ ћ ќ  ў џ, а в нём — ғ є ə і ї җ ɵ ң һ қ ў ү на тех же местах, и всё.

Цитата: Евгений

Цитата: Vertaler van TekstenНи одного не видно.

Значит, у Вас нет этого шрифта, или, скорее, версия не та.

У тебя не та, потому что у меня тоже не видно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Цитата: Vertaler van TekstenRawonaM, я сейчас посмотрел в таблицу MS Sans Serif и могу сказать, что от Верданы он отличается только тем, что в ней ряд нерусской кириллицы — ѓ є ѕ і ї ј љ њ ћ ќ ў џ, а в нём — ғ є ə і ї җ ɵ ң һ қ ў ү на тех же местах, и всё.

А еще Мелкомягкий Без Засечек вроде бы не НастоящегоТипа.

Цитата: RawonaMУ тебя не та, потому что у меня тоже не видно.

Очень странно. См. аттач.

Цитата: Евгенийкоторый я, в свою очередь, позаимствовал с работы, где он используется для древнерусских баз данных. Так что все похвалы программисту ИРЯ РАН.

Жень, а ты там уже работаешь?

Ну да, а что?

Цитата: RawonaM
Если вы знаете еще какіе-нибудь шрифты, поддерживающіе данные наборы символовъ, сообщите мне, и я добавлю ихъ въ списокъ (особенно хотелось-бы слышать о шрифтахъ для *nix системъ).

Doulos SIL
Рекомендую версию 4.0.10 где нормальной высоты кирилическая строчная h

Добавлено спустя 21 минуту 50 секунд:

Цитата: RawonaM

Цитата: Евгений

Цитата: Vertaler van TekstenНи одного не видно.

Значит, у Вас нет этого шрифта, или, скорее, версия не та.

У тебя не та, потому что у меня тоже не видно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Цитата: Vertaler van TekstenRawonaM, я сейчас посмотрел в таблицу MS Sans Serif и могу сказать, что от Верданы он отличается только тем, что в ней ряд нерусской кириллицы — ѓ є ѕ і ї ј љ њ ћ ќ ў џ, а в нём — ғ є ə і ї җ ɵ ң һ қ ў ү на тех же местах, и всё.

А еще Мелкомягкий Без Засечек вроде бы не НастоящегоТипа.

Microsoft Sans Serif ver. 1.41 поставляется с Service Pack 2 for Windows XP. Содержит всю юникодовую кириллицу

А где бы достать Code2000. 5 баксов вроде ерунда но нет возможности их заплатить, может кто знает как скачать без денег?

Noorlan, тут тссссс!!! Вот иди на форум е-новостей, там поищи. В нижних подфорумах.