Лингвофорум

Типа есть два типа людей: одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере, другие - достичь какого-то уровня, позволяющего удовлетворять присущие им потребности, и после этого расслабиться.

Вы к какому типу принадлежите? Я по природе скорее ко второму. Хотя социум понуждает к первому.

Карьера меня не интересует, меня интересует моя семья, главная задача в моей жизни уделять внимание близким в свободное время и обеспечивать их финансово, а делать карьеру ради карьеры не мой путь, никогда не буду заниматься делами которы отбирают много свободного времени и отдаляют от семьи, не хочу что бы дети меня видели только вечером после работы

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Типа есть два типа людей: одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере, другие - достичь какого-то уровня, позволяющего удовлетворять присущие им потребности, и после этого расслабиться.

Вы к какому типу принадлежите? Я по природе скорее ко второму. Хотя социум понуждает к первому.

Однозначно ко второму.

А у меня в подписи всё написано. 

ЦитироватьУмело сочетаю отсутствие каких-либо талантов с отсутствием жизненных целей.

Я downshifter. (Значит, ко второму).

У меня есть представление о том, что вот есть, допустим, какая-то, образно говоря, 100-метровка, которую мне необходимо будет пробежать - главная стометровка всей моей жизни. Для этого мне даны одни способности и не даны другие, дан жизненный путь, ради нее я набираю опыт и т.д. После того, как свой участок я отработаю, моя судьба человечеству уже неинтересна, там справятся другие, можно уже жить в свое удовольствие или для каких-то просто хороших дел. Просто жить. А можно меня и на помойку выбросить - будет не обидно. Проблема в том, что мне, в отличие от спортсменов, непонятно, что это за стометровка. Пока непонятно.

Хотя с высоты своих лет понимаю, что человечеству абсолютно параллельно на все мои дела, если уж я считаю что-то важным, это мои персональные заморочки, которые уже как побочный эффект кому-то могут принести пользу.

Ничто человеческое нам не нужно. © Команда КВН «Федор Двинятин»

Я стремлюсь к тому, чтобы наделать побольше всяких кириллиц и латиниц.

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Типа есть два типа людей: одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере, другие - достичь какого-то уровня, позволяющего удовлетворять присущие им потребности, и после этого расслабиться.

С логикой второго типа всё понятно, но есть одна заминка: люди первого типа всегда используют людей второго и очень редко дают им "расслабиться" по-настоящему.

В первый тип можно с уверенностью отнести почти всех политиков, начальников и прочих любителей власти и контроля, которые чаще всего и управляют жизнью остальных.

Второй тип, как мне видится, живёт некой иллюзией того, что есть какая-то граница, предел желаний, на самом же деле даже достигнув "удовлетворения присущих им потребностей", большинство людей хочет большего, а те, кто не хочет и всем доволен - настоящие даосы, но в реальности таких единицы.

Это не столько критика какого-либо из типов, сколько приглашение к обсуждению, возможно ли такое настоящее "расслабление" в окружающей нас действительности.

Я сам по натуре ближе ко второму типу, но только вот со временем стал всё чаще думать, что это скорее самообман. Жизнь - борьба.

Что-то я не понял, тут люди без амбиций собрались?

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Типа есть два типа людей: одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере, другие - достичь какого-то уровня, позволяющего удовлетворять присущие им потребности, и после этого расслабиться.

Типа такое деление - очень упрощенное. Реальность намного сложнее.

Цитата: alant от января 29, 2016, 12:34
Что-то я не понял, тут люди без амбиций собрались?

Люди с амбициями на форумах не сидят 

Цитата: wandrien от января 29, 2016, 13:02

Цитата: alant от января 29, 2016, 12:34
Что-то я не понял, тут люди без амбиций собрались?

Люди с амбициями на форумах не сидят 

Разве бывают неамбициозные фрики?

Я не принадлежу вообще ни к какой категории. Учёные выяснили, что, начиная с рождения, у человека сотнями тысяч отмирают нейроны мозга. Это - медленный переход в животный уровень. Значит, надо развивать мозг, поскольку смерть мозга - это смерть вообще. Не полная, разумеется, а частичная, но от этого не легче. Когда решение принимают эмоции - тебя в этом нет. Ты мёртв, ты - пассажир внутри черепной коробки, за тебя работают мёртвые нейронные схемы, от тебя ничего не зависит. На много лет вперёд все твои действия и решения уже предопределены. Просто тебя нет. Вот и надо бороться за то, чтобы мозг начинал работать. А для этого он должен производить свои собственные мысли. А все почти что начитались книг, и живут умом авторов книг. Не своим. Пока вы читали книги - ваш мозг умирал. И делать карьеру, или работать на трёх работах - не тоже ли самое. Хотя, работая, можно и думать одновременно. Но, читая сотни книг, всасывая информацию, - думать совершенно невозможно.

Цитата: wandrien от января 29, 2016, 13:02

Цитата: alant от января 29, 2016, 12:34
Что-то я не понял, тут люди без амбиций собрались?

Люди с амбициями на форумах не сидят 

Цитата: АБР-2 от января 29, 2016, 13:09
делать карьеру, или работать на трёх работах - не тоже ли самое. Хотя, работая, можно и думать одновременно. Но, читая сотни книг, всасывая информацию, - думать совершенно невозможно.

Для появления своих мыслей нужно одиночество и много свободного времени, это практически обязательное условия. Согласен, что всасывая информацию думать трудно, но и работая много не надумаешь.

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Вы к какому типу принадлежите?

Ни к тому, ни к другому.
Про первый и говорить нечего, а чтобы попасть во второй, нужно хотя бы на начальной стадии делать некоторое подобие карьеры, а я и этого не делал — к школьной учёбе относился пофигистски, в институте в общем тоже, продолжать учёбу, прерванную переездом в Израиль, не стал, работу с зарплатой выше минимальной не ищу, имею огромные долги государству (точнее, государство имеет меня огромными долгами), а делаю в жизни, как правило, лишь то, что мне либо нравится, либо не слишком напрягает.

Цитата: SIVERION от января 28, 2016, 22:52
Карьера меня не интересует, меня интересует моя семья

Цитата: Imp от января 29, 2016, 13:13
Для появления своих мыслей нужно одиночество и много свободного времени, это практически обязательное условия.

Цитата: mnashe от января 29, 2016, 13:21

Цитата: Imp от января 29, 2016, 13:13Для появления своих мыслей нужно одиночество и много свободного времени, это практически обязательное условия.

Для начала нужно еще попадание в подходящие компании и интенсивный обмен мнениями, отсекающий заведомо проигрышные варианты. То есть так - попал в компанию, получил зерно мысли. Потом "думаешь ее". Хорошенько обдумав, делишься с компанией, компания делает ей "огранку". Думаешь дальше.
Если только сидеть и "сам на сам" думать мысль, можно в какой-то момент "споткнуться" об особенность разума, мешающую видеть определенные выходы из тупика. У других этого тупика может не быть, но они не могут дойти до  этого места - это твоя задача.

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере

Думаю, что для карьеристов важна не сама карьера, а рост доходов. Хотя есть и повёрнутые конкретно на карьере, статусе и т.п.

Цитата: Poirot от января 29, 2016, 13:56

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере

Думаю, что для карьеристов важна не сама карьера, а рост доходов. Хотя есть и повёрнутые конкретно на карьере, статусе и т.п.

я согласен со сразу несколькими здесь, кто говорит, что такое деление на два типа очень ограничивает реальность: мотивов у тех же карьеристов бывает множество, у кого-то действительно деньги и блага, которые приходят с высоким положением, но бывает и совсем немало таких, которым нужна власть, а деньги для них - всего лишь инструмент для её достижения, не всякие амбиции уж очень рациональны.

Вообще интересно было бы рассмотреть типичные глубинные двигатели мотивации амбициозных и не очень личностей.

Цитата: злой от января 29, 2016, 13:48

Цитата: mnashe от января 29, 2016, 13:21

Цитата: Imp от января 29, 2016, 13:13Для появления своих мыслей нужно одиночество и много свободного времени, это практически обязательное условия.

Для начала нужно еще попадание в подходящие компании и интенсивный обмен мнениями, отсекающий заведомо проигрышные варианты. То есть так - попал в компанию, получил зерно мысли. Потом "думаешь ее". Хорошенько обдумав, делишься с компанией, компания делает ей "огранку". Думаешь дальше.
Если только сидеть и "сам на сам" думать мысль, можно в какой-то момент "споткнуться" об особенность разума, мешающую видеть определенные выходы из тупика. У других этого тупика может не быть, но они не могут дойти до  этого места - это твоя задача.

согласен, должен быть какой-то референтный круг для оценки собственных мыслей, поэтому совсем без социализации и обмена мыслитель функционировать не может

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Типа есть два типа людей: одни стремятся все время расти вверх по доходам и карьере, другие - достичь какого-то уровня, позволяющего удовлетворять присущие им потребности, и после этого расслабиться.

Вы к какому типу принадлежите? Я по природе скорее ко второму. Хотя социум понуждает к первому.

Мне кажется, вопрос сформулирован неправильно. Что значит "стремиться делать карьеру?" Я имел сильное желание хорошо учиться, много сидел над учебниками, а в итоге окончил 8-ю школу с одними тройками и пятёркой по русскому. Пичём пятёрку не заслужил, а просто писал без ошибок, не зная правил. На экзаменах - списывал, а так бы дали "волчий билет". Ну и как с таким багажом делать KARYERU ? Многие люди с высшим образованием работают где попало, то грузчиками, то вообще безработные. Речь о карьере вообще не идёт. Это только у каждого 1000-го есть шанс "пойти вверх". Есть ещё "микрокарьера". Подняться до бригадира, старшего грузчика. Но это вообще не карьера. Хотя часто на такую цель тратятся колоссальные усилия. Сотни людей лезут из всех шкур, чтобы через компьютер заработать на еду. И только единицам это удаётся. И масса других прожектов. Везде предлагают зарабатывать бешенные деньги, и приводят в пример тех, кому это удалось, возможно, одному из 1000. А что делать остальным 999? Индусы обычно вообще не верят, что можно заработать деньги самому, во всём видят судьбу. Сиди дома, ничего не делай, и денег будет столько же. Я, конечно же, не придерживаюсь таких воззрений. Работать надо. Сейчас я вообще не работаю, на позвоночнике грыжа в 13 мм, сердце - ВСД, астма 2-й степени, давление, желудок. И группу не дают. Удача точно есть - могу сказать уверенно. То есть, кому-то фартит, а кого-то все собаки кусают. Если же говорить о карьере, то я видел одного электрика, который имел все тенденции роста, но отказался от карьеры. Это - тупо. Карьеру делать надо, главное, чтобы это не было самоцелью. Если бы я сейчас преподавал в вузе, то мои проекты скорее бы нашли поддержку. А так все смотрят на автора: ты безработный? - значит, все твои идеи бредовы. Ты - неудачник. Эмоции - всегда на самом почётном месте. Карьера дана свыше, и не делать карьеру - кощунство, отвержение Воли Творца. Ходить в электриках - тупо.

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2016, 22:25
Вы к какому типу принадлежите? Я по природе скорее ко второму. Хотя социум понуждает к первому.

А я к первому. Хотя социум понуждает ко второму.

Карьера -- это движение снизу вверх, а на свободе нет ни верха, ни низа, но она, свобода, -- высшая ценность, нет ничего слаще.

Стих небольшой, не буду под спойлер прятать.

ЦитироватьН. Заболоцкий
КРАСОТА ГРУНИ

Я, как заведующий приложениями,
замечаю красоту,
но, как знакомый с дамскими внушениями,
себя, конечно, в рамках соблюду.

МИНУТА СЛАБОСТИ

Облака летят по небу
люди все стремятся к хлебу,
но имея в сердце грусть,
Груня! – я куда стремлюсь.

БЕЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ

Груня, Груня, сколь терзаешь
ты мне сердце, ай-ай-ай...
К черту службу! Улетаешь
завтра ты со мной в Китай!

РАСКАЯНИЕ В НЕОБДУМАННОМ РЕШЕНИИ

Слаб человек! Одна минута –
и жизнь лежит – как бы разбитая посуда!

ВОЗВРАЩЕНИЕ К ПОЛЕЗНОЙ ЖИЗНИ

Конечно, грех и я имею,
но всё же вам скажу, друзья,
что вы живете так, что змею
таким манером жить нельзя.

Развратны вы! В грехах сидите,
мне жалко вас – погибли вы.
Вокруг меня страданий нити –
лишь я стою, увы, увы!

Иногда просыпаюсь, делаю очередную попытку стать достойным членом общества, потом как-то понимаю, что у меня этого нет  и снова тыныч йокы.