Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

мордва-каратайский говор мишарского

Автор Антиромантик, августа 12, 2011, 23:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TawLan


Фанис

Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08
Мне кажется это наш "тебиниу, теберге" - тронуться с места. О человеке - выйти из себя разозлиться. Не то?
То. Особенно, тебиниу - тронуться с места. Ср.: тат. тибенге "шпора". Похоже, того же корня (теп-), что и следующее слово:


Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08Кстати мне казалось что татарский "качать" - тирбәтү" с того же поля, у нас это "тебретиу". Думал "теберге" и "тебрерге" однокоренные. Нет?
В татарском есть и тибрәтү (в разных значениях). В тирбәтү - метатеза. Все однокоренные.

Фанис

Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 10:59
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это вы мимо.
Так "сугыну" и "сузылу" - одно слово? Одна этимология?
Все разнокоренные, все три.

TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:32
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 10:59
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это вы мимо.
Так "сугыну" и "сузылу" - одно слово? Одна этимология?
Все разнокоренные, все три.
Сугыну - че это?

Фанис


TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:40
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:11
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 19:59
тынны "до" - тикле, чаклы, хәтле
А что-то вроде "дери(до)" нет в татарском?
Вроде нет.  :donno:
Как будет "сколько км до Казани?" ?
Казаньнга дери ненча км барды?

TawLan


Фанис

Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:35
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:32
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 10:59
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это вы мимо.
Так "сугыну" и "сузылу" - одно слово? Одна этимология?
Все разнокоренные, все три.
Сугыну - че это?
Видимо, производное от татарского сугу "ткать"


TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:51
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:35
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:32
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:08
Цитата: Фанис от января 18, 2016, 10:59
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это вы мимо.
Так "сугыну" и "сузылу" - одно слово? Одна этимология?
Все разнокоренные, все три.
Сугыну - че это?
Видимо, производное от татарского сугу "ткать"
ткать = потягиваться, или тужиться = потягиваться логичней?

Фанис

Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это слово у вас производно от глагола сыгу "выжимать" (разве нет в кб.?), т.е. сыгыну - это как бы "выжиматься", неудивительно, что приобрело значение "тужиться".

TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 11:58
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 10:49
Цитата: Фанис от января 17, 2016, 20:52
сугыну "протянуться, протягиваться" - сузылу
1 напоминает "сыгъыныу" - тужиться. Как по татарски?
Это слово у вас производно от глагола сыгу "выжимать" (разве нет в кб.?), т.е. сыгыну - это как бы "выжиматься", неудивительно, что приобрело значение "тужиться".
Ну да, не удивительно, удивительно другое: ткать > потягиваться.

Фанис

Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:54
ткать = потягиваться[/i], или тужиться = потягиваться логичней?
Не "потягиваться", а "протягиваться, протянуться (за чем-либо)" :)

TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 12:04
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:54
ткать = потягиваться[/i], или тужиться = потягиваться логичней?
Не "потягиваться", а "протягиваться, протянуться (за чем-либо)" :)
Ну разница небольшая, протянуться - значит - напрячься.

Фанис

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 12:04
Цитата: TawLan от января 18, 2016, 11:54
ткать = потягиваться[/i], или тужиться = потягиваться логичней?
Не "потягиваться", а "протягиваться, протянуться (за чем-либо)" :)
https://www.google.ru/search?q=ткать&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiT8tW9j7PKAhUGCSwKHbb_CcoQsAQIJg&biw=1356&bih=646

Ткачи постоянно что-то протягивают, не кажется?

И потом, карачаевскому ы в татарском и говорах должно соответствовать такое же ы, а не у.

Фанис

Сравни: сузу "протягивать, протянуть", сузылу "протягивать, протянуться"

Rashid Jawba

Цитата: true от января 15, 2016, 08:49
Цитата: mail от января 15, 2016, 05:37
Цитата: Rashid Jawba от января 14, 2016, 23:14
Блин, сломал ногу в со'здике. Майыл, шенгел переводится ?
На русский? ХЗ  :donno:
Чингиль
Короче, таких растений тут нет. Что-то типа горицвета, правда, встречается.
Но ясность по поводу къарамыкъ возникла вчера ночью, когда я в очередной раз добирался домой - в плотном тумане.
Теперь бы понять, зачем сёздюк объединил омонимы в одну статью ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Karakurt


TawLan

Цитата: Фанис от января 18, 2016, 12:19
И потом, карачаевскому ы в татарском и говорах должно соответствовать такое же ы, а не у.
Исключения случаются. Ы=У встречается даже в карачаевском и балкарском, например мыдах = мудах

_Swetlana

Про мишарский говор, только не поняла какой  :-[
ЦитироватьСергач сөйләше – й-ләштерүче сөйләш: йәй – җәй, йәйәү – җәйәү (җәяү), йома – җомга, йимеш – җимеш, йиде – җиде, йил­кә – җилкә, йир – җир, йебегән – җебегән.
http://www.idmedina.ru/books/regions/?2755
🐇

Фанис

ЦитироватьОдним из татарских говоров, в котором сохранился ряд слов, идентичным словам "кипчакским" словам чувашского языка, является говор мордвы-каратаев. Каратаевско-чувашские изоглоссы позволяют нам высказать следующую гипотезу: источник перехода о>у в низовом диалекте чувашского языка — говор мордвы-каратаев. Эта часть мордвы, древнемишарский язык которых отличается уникальными для системы татарских диалектов и говоров особенностями, сложился, вероятно, в районе древнего города Мокша, где в XIV веке существовало татарское княжество. Затем каратаи переселились на восток. Основная их масса подверглась ассимиляции чувашами. В татарском языке (включая мишарский) открытый о других языков воспринимается как у и поэтому, говорящие на древнемишарском диалекте мордва-каратаи, переходя на чувашский, произносили исконно-чувашский çол "год" как çул, топ- "найти" как туп- и т.п. Таким путем стал формироваться низовой диалект чувашского языка. В пользу этой гипотезы говорит ряд фактов, в частности, то, что у некоторых групп низовых чувашей нами обнаружено яркое музыкальное ударение, свойственное мишарским и мордовским говорам.
Татарский язык в волго-камском языковом союзе. Ахметьянов Р.Г. 1993.

samuraiskiy

Цитата: _Swetlana от января 19, 2016, 20:55
Про мишарский говор, только не поняла какой  :-[
ЦитироватьСергач сөйләше – й-ләштерүче сөйләш: йәй – җәй, йәйәү – җәйәү (җәяү), йома – җомга, йимеш – җимеш, йиде – җиде, йил­кә – җилкә, йир – җир, йебегән – җебегән.
http://www.idmedina.ru/books/regions/?2755

Сергачский говор. Ц-окающий. :)

_Swetlana

А как это перевести?

Арпа-арпа мә күкиш
Төбең-табың артмасын,
Башың цәцәк атмасын.
Арпа булсаң син дә кайт.
🐇

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр