мордва-каратайский говор мишарского

[Agabazar]

Когната татарского ян (çам? çăм? çан? çăн?) вроде не нашел, но особо и не искал, носители чувашского найдут быстрее, если он есть.

По-видимому, Çан (туловище, облик, корпус и т.д.).  Существует ограниченно и в таком виде. Больше известен в составе таких слов как çан-çурăм (туловище, тело, торс), çанталăк (погода), çутçанталăк (природа).
Для полной уверенности надо посмотреть в старлинг, ЭС и т.д.

По значению идентично стандартнотюркскому сан/сын, а не ян. У Федотова  нет этого слова?

Оказывается, когнатом Ян в чувашском является слово Çум/Çом (бок). И Федотов подтверждает, и другие авторы.
(Ну а Ен, видимо, заимствование из какого-то тюркского языка).

[Фанис]

Оказывается, когнатом Ян в чувашском является слово Çум/Çом (бок).

Это другое дело. Я что-то такое смутно припоминал. В таком случае, обсуждаемое слово, наверное, может быть и цельным булгаризмом. 

[Agabazar]

Ну типа *çумпуç/*çомпоç. В языке-источнике. 

[Фанис]

Ну типа *çумпуç/*çомпоç. В языке-источнике.

Тогда было бы җумбыз или җомбыз. Наверное, на момент заимствования первосложное а все-таки еще сохранялось или же было лишь некоторое огубление.

[Agabazar]

Проблема при попытках обнаружить когната того или иного слов а в том, что применение его может быть специфическим.
Вот и с этим çум/çом то же самое. Вроде бы тот же самый "бок". Но не подряд ко всем случаям. Иногда аяк, иногда ен, иногда çум, иногда ещё какой-то другой вариант. В общем, глубоко спрятан. Обнаруживается не быстро.

[Agabazar]

Ну типа *çумпуç/*çомпоç. В языке-источнике.

Тогда было бы җумбыз или җомбыз. Наверное, на момент заимствования первосложное а все-таки еще сохранялось или же было лишь некоторое огубление.

КăçАл = Ку+Çул/Çол (Этот год, в этом году). Современноое слово.
То есть, там çул (год) присутствует в виде çАл.

[Karakurt]

Может, вы посмотрите таки ЭСТЯ?

[Фанис]

Может, вы посмотрите таки ЭСТЯ?

А можно вас попросить процитировать, если текст не слишком длинный? 

[Фанис]

А я пока попереписываю каратайские слова.

[Karakurt]

Советую скачать все-таки.

[Rashid Jawba]

җамбыз, җамыз "бедреная часть бока; бок" (в паре дугих говоров йамбыз) - янбаш, ян

Это слово, возможно, претендует на роль булгаризма.

КБ джаммыз - тж. Возможно, джан-, но вряд ли -баш, ввиду КБ джанбаш - наклонный и пр.

[Agabazar]

Может, вы посмотрите таки ЭСТЯ?

Страницы  вы указали, но том не был указан.

[Karakurt]

Можно догадаться, что это том, где слова на й-. Я уже выложил скан.

[Фанис]

Советую скачать все-таки.

Кажется, булгаризм отменяется.  В данный момент у меня проблемы даже со скачиванием этого листочка. Скорость только для просмотра веба.

[Agabazar]

КБ джаммыз - тж. Возможно, джан-, но вряд ли -баш, ввиду КБ джанбаш - наклонный и пр.

Может быть, это своеобразный языковой дублет?

[Karakurt]

Есть слова ямыз, ямду, вероятно от глаг. основы ям-. Произошла контаминация с янбашем (ян+баш).

[Rashid Jawba]

Насколько я понял, с этим элементом  Çан есть некоторые неясности.
В разных словах он, возможно, разные происхождения. Вроде предположительно так.

Ну да, есть фарсизм ''душа'' и тюркизм ''бок, сторона''. Где-то разбирали, причем обнаружился еще и третий вариант, т.е. ни то, ни др.

[Фанис]

итү "печь - о хлебе, пирогах" - салу, пешерү
итыра "вот, эта" - менә, шушы

На букву и улов получился небогатый, ожидал большего. Пичалька.

[Rashid Jawba]

Есть слова ямыз, ямду, вероятно от глаг. основы ям-. Произошла контаминация с янбашем (ян+баш).

Что за глагол ?
Кстати, не обязательно связывать с ''боком'', почему не из джам - волосяной покров ?
Наконец, м.б. монголизм ?

[Karakurt]

Якобы исчезнувший, но оставивший кучу дериватов. Бывает. Обычное дело.

[Фанис]

йастыклык "подушка - толстый брус на передней и задней оси телеги" - арба күкрәге
йезәү "точить, оттачивать" - үткенләү
йунгы, йун'гы "стружка, щепки" - йомычка

[Фанис]

аwай, авай [морд.] "форма обращения свекрови к невестке"
аван'и [морд.] "младшая сестра мужа"
ад'а, ад'и, ад'икай, адҗи, аҗыка [морд.] "мать, мама"
ад'асы-тәтәсе "мать с отцом"
аз'д'ага [фарс.] "зарница"
айак такта "деревянная подошва, дощечка, прикрепленная к лаптям"
айгыр җеретү "нарядиться лошадью в дни святок"
айылдау "ахать, охать" - ахылдау
аксылты "беловатый" - аксыл
акыли [морд.] "так обращаются к свекрови младшие сетры свекрови"
алма баwыры "яблочный компот" - алма компоты

На а еще не все.

[Фанис]

аракөн "суббота"
аукай [морд.] "бабушка с материнской стороны"
ачист, ачичт "жадный" - комсыз
ачистлану "жадничать" - комсызлану

[Фанис]

эвнә "игла" - энә
эзнә, эҗнә "игла; спица"
элпер канат "мохнатое крыло"
элпер-элпер итү "развеваться, колыхаться" - җилфер-җилфер итү
энечкә "тонкий" - нечкә
эрезнәү "гноиться, нагноиться" - эренләү
эстернәч [морд.] "младшая сестра мужа"
эчт "собака" - эт
эчт баласы "щенок" - көчек
эчт гөмбәсе "мухомор" - чебен гөмбәсе

[Фанис]

ылауча "вторая полка в небольших нарах, устроенных наискосок от шестка печей, служащих одновременно кухонным столом и шкафчиком для посуды"
ылдык "икры ног" - аяк балтыры, балтыр ите
ыргылану "биться, метаться" - бәргәләнү, тыпырчыну
ырлык сибү "метать икру" - икра салу
баш ырту "просить, умолять, бить челом" - баш ору
ыртын (+ чпр.) "скрытно, исподтишка" - астыртын, яшерен
ышыру "передвинуть" - этү, күчерү