Лингвофорум

Пример про "фонемы" - пу,ту и ку,а не п,т,к и у.

Спасибо. Общая картина складывается.

Цитата: Ванько Кацап от марта 19, 2009, 08:53
'айн  ع[ʕ] это не смычный, это плавный
пара ع[ʕ](звонкий) - ح[ħ](глухой)
гортанный взрыв(то есть смычный) это хамза ء‎ [ʔ]

Да действительно, я сглупил. Просто звонкого [ʔ] быть не может, и меня переглючило на слове "звонкий".

Айн плавный? Это как? То есть типа сонорного или фрикативного,в смысле не смычный?

Цитата: Драгана от марта 21, 2009, 22:31
Айн плавный? Это как? То есть типа сонорного или фрикативного,в смысле не смычный?

На мой слух он чистейший аппроксимант. Как английский R. Да и фотография горла в разрезе подсказывает, что по-другому в этом месте просто не получится, если не получить по горлу ребром ладони.

Уже и аппроксимант?
Но кажется,начинаю догадываться,что это за зверь. Я его не слышала. Точнее,не воспринимала как отдельный звук.

Да, с непривычки он вполне сойдет за изгиб гласного. Формально он считается спирантом, но я в это не верю.

Цитата: oort от марта 21, 2009, 22:37

Цитата: Драгана от марта 21, 2009, 22:31
Айн плавный? Это как? То есть типа сонорного или фрикативного,в смысле не смычный?

На мой слух он чистейший аппроксимант. Как английский R. Да и фотография горла в разрезе подсказывает, что по-другому в этом месте просто не получится, если не получить по горлу ребром ладони.

Northumberland?

Цитата: oort от марта 21, 2009, 22:49
Да, с непривычки он вполне сойдет за изгиб гласного. Формально он считается спирантом, но я в это не верю.

Правильно делаете, он действительно аппроксимант, а не спирант.

Цитата: Ванько Кацап от марта 22, 2009, 06:22

Цитата: oort от марта 21, 2009, 22:37
На мой слух он чистейший аппроксимант. Как английский R. Да и фотография горла в разрезе подсказывает, что по-другому в этом месте просто не получится, если не получить по горлу ребром ладони.

Northumberland?

Эмм... Я имел в виду аналогию по способу образования, а не по месту.

Так.Раз уж речь зашла об издевательствах над связками,может,объясните и насчет гроула и шаманского воя?Слышала,пробовала.Но гроул вообще никак,а шаманский-вроде все так,такой мощный бас,но говорят-все равно не то.Это просто пот.что женский вой выше?

Или неправильно изображала? Да вроде все так,как слышу.И мощно до живота отдает.Но звучание все равно намного выше.Хотя и шаманки мощнее воют.А уж хрипло орать по-рокерски вообще никак.На слух что-то не выходит,объяснить слегка.

Так дурачилась.

Насколько я местами в курсе, и гроул, и шаманский вой мультирезонаторны. Звуковой поток расщепляется и уходит в разные части головы, где и резонирует одновременно. Способов расщепления -- тьма-тьмущая, чуть ли не каждый использует свой собственный (ибо даже если техника гроула, например, довольно стандартна, все равно разные исполнители привносят в нее свои собственные особенности -- и технические, и физиологические).

Да я не знаю,как оно.Ну да,как бы вниз идет.Или снизу.Тут же бас изображать.Только как научиться Искусству Драть Глотку? а типа хрюкания - это как называется?

Цитата: Драгана от марта 24, 2009, 09:57
Да я не знаю,как оно.Ну да,как бы вниз идет.Или снизу.Тут же бас изображать.Только как научиться Искусству Драть Глотку? а типа хрюкания - это как называется?

[офтопично хрюкнув] Хрюкания не знаю. При свободном восприятии английского со слуха можно скачать и посмотреть обе части Zen of screaming от Melissa Cross.