Лингвофорум

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 15:23

Цитата: mnashe от июля 29, 2015, 13:44

Цитата: Лом d10 от июля 28, 2015, 17:51
самое ценное это и есть гармония

Ну как бы да, конечно; но гармония бывает на разных уровнях. Бывает, что на нижнем уровне её нет (музыка «рвёт душу», а не «гладит»), а при этом в ней очень глубокий смысл, она строит гармонию на высших уровнях. А бывает, что внешне всё гармонично, а глубины никакой.

Тут ещё не понятно, какую гармонию имел в виду Лом: в бытовом её понимании или в специфичной - особой звуковой организации музыки (лады, интервалы, аккорды и т.д.)

это безразлично, хоть как понимай, либо есть, либо нет.
(сами понимает, что тупо мелодию гармонией назвать сложно)

Цитата: mnashe от июля 29, 2015, 13:46
«Выше среднего» — это мощные предъявы?

Если бы там было только это - то, может, и нет. Я просто урезал цитату, чтоб более мирно выглядело со стороны - или просто от лени. Но в том виде, который имела фраза в целом (да ещё после предшествующего упоминания Зинчука, что в данном контексте также довольно важно) - таки да, достаточно мощные получились:

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 01:13
Toman, 
Напрасно Вы мне не верите на слово, потому что у меня, в отличие от Вас, есть какое-никакое музыкальное образование и музыкальные способности выше среднего.

Как бы если у А музыкальные способности не просто выше среднего, а выше среднего в отличие от Б - это недвусмысленно намекает, что у Б музыкальные способности ниже среднего, ибо третьего не дано. Логика. Нормально так, да?

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 15:11
И какого рода видео Вы хотели? 

Какой-нибудь музыки в вашем исполнении, десу же. Не то чтобы такое видео оправдывало вышепроцитированный наезд, но хоть какой-то аргумент воспринимать всерьёз цитату в урезанном, мирном виде - насчёт "просто выше среднего"

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 17:18

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 16:07

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 05:17

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 01:23

Цитата: Лом d10 от июля 28, 2015, 19:51
а ещё Баху можно плагиат "пришить"))
ничей фа минор не напоминает?))
http://m.youtube.com/watch?v=Ayp40Wy01RI

Какой конкретно фа минор Вы имеете в виду?

Хоральная прелюдия, сессно.

Не, не плагиат. Аллюзия. Это нормально. Потом Гуно на Бахе отыгрался (на до-мажорной прелюдии из ХТК).

я вас умоляю, какая аллюзия? взял вступление выхолостил на свой (недурной) вкус и вуаля.)

Хорошо, а чем тогда назвать "Кармен-сюиту" Щедрина или "Русские" квартеты Бетховена? Народной музыкой мало кто не воспользовался.
Он не просто выхолостил, он построил новую мелодию. И ещё как предположение. Возможно оба брали музыкальные фразы из более раннего хорала, скажем, неизвестного автора и по-своему интерпретировали. Музыкальные фразы - это я сильно сказала, если судить по началу, там пара-тройка интервалов совпадает.

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 17:15
композа называет: з*е вестерн тюн, что собственно и представляет, и рисует (американский вариант биг треккеров). любые издаваемые звуки порождающие пространство меня привлекают, таки тут они есть, а прослушали вы интерлюдию только, там дальше кому пафосное, кому глупое банджо, но в целом и общем это чиллаут, там развития быть не может, да и не должно быть.
попсой я её назвал следуя инструкции со времён КпДИ))

Сейчас в инете нарыла, что единственный жанр поп-музыки - песня. Так что по этому критерию, не знаю, компетентному ли, Ваша "композа" - не попса.

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:00

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 17:18

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 16:07

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 05:17

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 01:23

Цитата: Лом d10 от июля 28, 2015, 19:51
а ещё Баху можно плагиат "пришить"))
ничей фа минор не напоминает?))
http://m.youtube.com/watch?v=Ayp40Wy01RI

Какой конкретно фа минор Вы имеете в виду?

Хоральная прелюдия, сессно.

Не, не плагиат. Аллюзия. Это нормально. Потом Гуно на Бахе отыгрался (на до-мажорной прелюдии из ХТК).

я вас умоляю, какая аллюзия? взял вступление выхолостил на свой (недурной) вкус и вуаля.)

Хорошо, а чем тогда назвать "Кармен-сюиту" Щедрина или "Русские" квартеты Бетховена? Народной музыкой мало кто не воспользовался.
Он не просто выхолостил, он построил новую мелодию. И ещё как предположение. Возможно оба брали музыкальные фразы из более раннего хорала, скажем, неизвестного автора и по-своему интерпретировали. Музыкальные фразы - это я сильно сказала, если судить по началу, там пара-тройка интервалов совпадает.

ну вы загнули, я даже не понял, что собственно и с чем сравнивать, если Щедрина вообще не слышал, а Бетховена частично, то я пас, но мысль интересная, если найду что-то кроме интервалов будет плагиат, согласны?

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:06

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 17:15
композа называет: з*е вестерн тюн, что собственно и представляет, и рисует (американский вариант биг треккеров). любые издаваемые звуки порождающие пространство меня привлекают, таки тут они есть, а прослушали вы интерлюдию только, там дальше кому пафосное, кому глупое банджо, но в целом и общем это чиллаут, там развития быть не может, да и не должно быть.
попсой я её назвал следуя инструкции со времён КпДИ))

Сейчас в инете нарыла, что единственный жанр поп-музыки - песня. Так что по этому критерию, не знаю, компетентному ли, Ваша "композа" - не попса.

сами подумайте, как может быть компетентное мнение у непредставителя тусовки? я могу опелировать лишь к собственному чувству "прекрасного"*** больше ни к чему, что там несут "светочи" упорядочивания знать не могу.)))

Цитата: Toman от июля 29, 2015, 17:47

Цитата: mnashe от июля 29, 2015, 13:46
«Выше среднего» — это мощные предъявы?

Если бы там было только это - то, может, и нет. Я просто урезал цитату, чтоб более мирно выглядело со стороны - или просто от лени. Но в том виде, который имела фраза в целом (да ещё после предшествующего упоминания Зинчука, что в данном контексте также довольно важно) - таки да, достаточно мощные получились:

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 01:13
Toman, 
Напрасно Вы мне не верите на слово, потому что у меня, в отличие от Вас, есть какое-никакое музыкальное образование и музыкальные способности выше среднего.

Как бы если у А музыкальные способности не просто выше среднего, а выше среднего в отличие от Б - это недвусмысленно намекает, что у Б музыкальные способности ниже среднего, ибо третьего не дано. Логика. Нормально так, да?

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 15:11
И какого рода видео Вы хотели? 

Какой-нибудь музыки в вашем исполнении, десу же. Не то чтобы такое видео оправдывало вышепроцитированный наезд, но хоть какой-то аргумент воспринимать всерьёз цитату в урезанном, мирном виде - насчёт "просто выше среднего"

Томан, не обижайтесь, в отличии от Вас - только музыкальное образование. О Ваших музыкальных способностях мне ничего не известно. Каюсь, некорректно фразу составила.
Вас устроит аудио на убитом пианино? 

Цитата: Лом d10 от июля 29, 2015, 18:08
ну вы загнули, я даже не понял, что собственно и с чем сравнивать, если Щедрина вообще не слышал, а Бетховена частично, то я пас, но мысль интересная, если найду что-то кроме интервалов будет плагиат, согласны?

Сравнивать ничего не надо. Поясню. Щедрин взял темы из оперы Бизе "Кармен" и создал из них чисто инструментальное произведение в форме сюиты. Что касается квартетов Бетховена, то в них он использовал темы русских народных песен (квартеты посвятил Разумовскому). В мире классической музыки не считается зазорным брать "чужие" темы и развивать их. Наоборот, как у Баха и Букстехуде, дань уважения ученика учителю, может быть.
Ищите, мне это тоже интересно.

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:35
В мире классической музыки не считается зазорным брать "чужие" темы и развивать их.

По-моему это вообще ни в каком нормальном мире не зазорно. Пародии, пастиши, ремейки, фанфики и прочие производные произведения являются таким же искусством, как и оригинальные произведения (если вообще какое-либо произведение можно таковым назвать).

Плагиат это не когда человек берет чужое, а когда он берет чужое и выдаёт это за своё. Не думаю, что современники Бетховена не догадывались, что брал и к чему отсылал он в своих произведениях. Так можно и Чайковского в плагиате Марсельезы обвинить.

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:17Вас устроит аудио на убитом пианино? 

Вспомнил очень давнее. Маленький сын учился музыке. Когда он исполнял на стареньком пианино "И мой сурок со мною", я получал удовольствие большее, чем на концерте прославленного мастера.

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:06
Сейчас в инете нарыла, что единственный жанр поп-музыки - песня.

А у рэперов какой жанр?

Цитата: Poirot от июля 29, 2015, 19:57

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 18:06
Сейчас в инете нарыла, что единственный жанр поп-музыки - песня.

А у рэперов какой жанр?

Рэп - это приём, который может применяться в разных жанрах, в основном в хип-хопе.

Борьба с последствиями вместо борьбы с причинами.
Если вытравить эгоизм "вот я включу погромче, пусть все бесятся", то и не будет этой нервирующей музыки повсюду. Каждый будет слушать, не мешая другим.
Но сейчас у нас эгоизм именно насаждают, во всех формах. Это капитализм. Атомизированный потребитель потребляет больше.

Цитата: VagneR от июля 29, 2015, 22:25
Рэп - это приём, который может применяться в разных жанрах, в основном в хип-хопе.

Я рэп от хип-хопа не отличаю. И там, и там болтают, а не поют.

Цитата: Лом d10 от июля 27, 2015, 18:12ютьюб канал Постмодерн юкибокс, но там все в живую.

Спасибо. Шикарно, целый мир открыли. Никогда раньше не слышал о них.

Особенно вот эта девушка понравилась:


Правда, она и таким балуется, но это ничего:

Цитата: Alone Coder от июля 29, 2015, 22:47
Борьба с последствиями вместо борьбы с причинами.
Если вытравить эгоизм "вот я включу погромче, пусть все бесятся", то и не будет этой нервирующей музыки повсюду. Каждый будет слушать, не мешая другим.
Но сейчас у нас эгоизм именно насаждают, во всех формах. Это капитализм. Атомизированный потребитель потребляет больше.

Цитата: Alone Coder от июля 29, 2015, 22:47
Борьба с последствиями вместо борьбы с причинами.
Если вытравить эгоизм "вот я включу погромче, пусть все бесятся", то и не будет этой нервирующей музыки повсюду. Каждый будет слушать, не мешая другим.
Но сейчас у нас эгоизм именно насаждают, во всех формах. Это капитализм. Атомизированный потребитель потребляет больше.

Ну не знаю. Сегодня зашел в маршрутку, музыка во всё играет. А рядом барышня сидит на телефоне, пытается музыку перекричать. А оказалось барышня полчаса уже трындит и водитель сделал погромче, чтобы её не слышать.
А вы говорите музыка...

Это точно. Орущие по телефону мешают куда сильней.

Цитата: alant от июля 30, 2015, 23:26
Сегодня зашел в маршрутку,

Маршрутка храм?

Цитата: Poirot от июля 31, 2015, 01:28

Цитата: alant от июля 30, 2015, 23:26
Сегодня зашел в маршрутку,

Маршрутка храм?

Почему?

Цитата: alant от июля 31, 2015, 01:32

Цитата: Poirot от июля 31, 2015, 01:28

Цитата: alant от июля 30, 2015, 23:26
Сегодня зашел в маршрутку,

Маршрутка храм?

Почему?

Ну дык вы в неё заходите.

Цитата: Poirot от июля 31, 2015, 01:36

Цитата: alant от июля 31, 2015, 01:32

Цитата: Poirot от июля 31, 2015, 01:28

Цитата: alant от июля 30, 2015, 23:26
Сегодня зашел в маршрутку,

Маршрутка храм?

Почему?

Ну дык вы в неё заходите.

А вы как в неё попадаете?

Цитата: alant от июля 31, 2015, 01:38
А вы как в неё попадаете?

У меня метро рядом с домом, так что мне не актуально. А в маршрутку, говоря по-московски, садятся.

Цитата: Poirot от июля 31, 2015, 01:41

Цитата: alant от июля 31, 2015, 01:38
А вы как в неё попадаете?

У меня метро рядом с домом, так что мне не актуально. А в маршрутку, говоря по-московски, садятся.

Вообще да, но в данном случае музыку я услышал только зайдя, ещё не успев сесть.

Цитата: Lodur от июля 30, 2015, 09:01

Цитата: Лом d10 от июля 27, 2015, 18:12ютьюб канал Постмодерн юкибокс, но там все в живую.

Спасибо. Шикарно, целый мир открыли. Никогда раньше не слышал о них.

Особенно вот эта девушка понравилась:

Spoiler ⇓⇓⇓

рад быть полезным.
а я даже знаю почему она вам понравилась, самый сильный голос там, на фоне инструментов живьем только её и слышно, местами вплоть до металлических оттенков, нет, классная конечно, но там такой формат, что требуется немного более баритонный тёплый (альт) голос.