Лингвофорум

Афанасьевцы?

Цитата: Karakurt от июня 27, 2015, 15:53
Афанасьевцы?

Скорее андроновцы.
У афанасьевцев что находили?
Они родствены вроде ямникам, а у тех вроде R1b находили.
В то время как андроновцы чуть ли не шнуровикам родствены.

Откуда смуглось многих киргизов если они пришли с севера?

Цитата: Karakurt от июня 27, 2015, 16:20
Откуда смуглось многих киргизов если они пришли с севера?

Смешение же с аборигенами Киргизии...

Цитата: Karakurt от июня 27, 2015, 16:20
Откуда смуглось многих киргизов если они пришли с севера?

От мам.

Y-ДНК только общего предка по отцовской линии показывает.

Цитата: jvarg от июня 27, 2015, 15:45

Цитата: bvs от июня 27, 2015, 15:39
Киргизы южносибирцы, там не было оседлого южноевропеоидного субстрата

Откуда тогда R1a?

Оттуда же, откуда у алтайцев и казахов. От степных "скифов" скорее всего осталось.

Цитата: Karakurt от июня 27, 2015, 16:20
Откуда смуглось многих киргизов если они пришли с севера?

Алтайцы тоже не особенно светлокожи.

Цитата: bvs от июня 27, 2015, 16:24

Цитата: Karakurt от июня 27, 2015, 16:20
Откуда смуглось многих киргизов если они пришли с севера?

Алтайцы тоже не особенно светлокожи.

Единого антропологического типа у алтайцев нет. Северные алтайцы скорее на финно-угров похожи.

Это не туранид изображён?

Цитата: jvarg от июня 27, 2015, 15:12
По Шойгу судить нельзя,  у него мама русская.

Можно по Альберту Кувезину.

Цитата: alant от июня 27, 2015, 23:55
Это не туранид изображён?

Похоже. Это где?

Цитата: bvs от июня 27, 2015, 15:02
По советским классификациям южносибирцы и памиро-ферганцы это разные расы. Обе смешанные, но у памиро-ферганцев основа южноевропеоидная, а у южносибирцев (казахи, алтайцы, хакасы) - североевропеоидная.

У казахов, алтайцев, хакасов северноевропеоидная основа? Что вы курите?

Памиро-ферганская раса = южноевропеоиды+североевропеоиды+центральноазиатские монголоиды.

А какая? Кто там был до монголоидов в степи, явно не южные европеоиды. Плюс светлые волосы-глаза встречаются.

Цитата: heckfy от июня 28, 2015, 00:08
У казахов, алтайцев, хакасов северноевропеоидная основа? Что вы курите?

ЦитироватьПримерно так выглядит взаимное расположение палеообразцов по аутосомам (стороны света такие же, как на географических картах - север сверху и т.д.)

ЦитироватьВ верхней и нижней полосе расположены более древние образцы, среднюю полосу можно представить, как результат их смешения. Конечно, пока мы точно не знаем, что за люди жили тогда в Иране и Индии, но сдается мне, на этой схеме они оказались бы южнее ямников, а не вместе с европейскими охотниками-собирателями наверху.

ЦитироватьЯмников (Самара, Ростов) и афанасьевцев в основном отличает от современных европейцев высокое содержание компонента, который сейчас наиболее распространен в Средней Азии и на Кавказе, и практически отсутствие - компонента западноевропейских неолитчиков. У синташтинцев, наоборот, европейский неолитический компонент широко представлен, а содержание второго падает в разы.

Из постов участника молгена Srkz на родстве.

Цитата: Karakurt от июня 28, 2015, 00:05

Цитата: alant от июня 27, 2015, 23:55
Это не туранид изображён?

Похоже. Это где?

В Тобольске.

Цитата: bvs от июня 28, 2015, 00:10
А какая? Кто там был до монголоидов в степи, явно не южные европеоиды. Плюс светлые волосы-глаза встречаются.

Была бы у них была североевропеоидная основа, то они выглядели бы как североевропеоиды, нес па? Основа там монголоидная.

Цитата: heckfy от июня 28, 2015, 00:59
Была бы у них была североевропеоидная основа, то они выглядели бы как североевропеоиды, нес па? Основа там монголоидная.

Основа - по сравнению с памиро-ферганцами, т.е. субстрат.

Цитата: bvs от июня 28, 2015, 01:01

Цитата: heckfy от июня 28, 2015, 00:59
Была бы у них была североевропеоидная основа, то они выглядели бы как североевропеоиды, нес па? Основа там монголоидная.

Основа - по сравнению с памиро-ферганцами, т.е. субстрат.

Что по сравнению с памиро-ферганцами? Если уж на то пошло, то у памиро-ферганцев как бы тоже.

мне кажется любая классификация человечества по внешним признакам это нонсенсе. неудивительно, что вес мир уже давно прекратил заниматься этой ерундой, кроме конечно России. Россия как всегда особая территория.

а вообще, расовая классификация это чисто европейская выдумка. другие цивилизации этим никогда не страдали. вот исламский мир, где деление людей по расам считался харам и приличные люди этим не занимались.

насчет региона Центральная Азия, тут мне кажется картина сложная. вот нащи памирцы, например, мне кажется они хоть светлые, однако, возможно остатки очень древнего населения региона и генетически связаны с горными районами Афганистана, Индии и Пакистана. основа уйгуров с другой стороны, возможно что-то близакое к восточно-европейцам. также как основа узбеков и северных таджиков. хорезмийцы, бухарцы и туркмены возможно имеют общее с населением Иранского Нагорья. как я понимаю восточно-европейские составляющие есть и у монгол и у многочисленных тюркских групп Сибири, Казахстана и Повольжья.

Цитата: арьязадэ от июня 28, 2015, 06:20
мне кажется любая классификация человечества по внешним признакам это нонсенсе. неудивительно, что вес мир уже давно прекратил заниматься этой ерундой, кроме конечно России. Россия как всегда особая территория.

Предлагаете отменить национальные образования? Одна большая Россия, с одним языком.

Цитироватьа вообще, расовая классификация это чисто европейская выдумка. другие цивилизации этим никогда не страдали. вот исламский мир, где деление людей по расам считался харам и приличные люди этим не занимались.

Из книжки о 12 веке (И.В. Можейко "1189") сложилось впечатление, что на Западе поводом для убийства была национальность, а на Востоке - течение ислама.

Цитата: _Swetlana от июня 28, 2015, 09:32
Предлагаете отменить национальные образования? Одна большая Россия, с одним языком.

Мне нравится подход Турции и Ирана - забить на переписи по этносам и языкам. Кому это нужно.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2015, 09:33

Цитата: _Swetlana от июня 28, 2015, 09:32
Предлагаете отменить национальные образования? Одна большая Россия, с одним языком.

Мне нравится подход Турции и Ирана - забить на переписи по этносам и языкам. Кому это нужно.

Этносам, наверно.
Простым людям - чтобы сохранять национальный язык и культуру, удельным князькам - чтобы порулить и поглубже запустить руку в госбюджет.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2015, 09:33

Цитата: _Swetlana от июня 28, 2015, 09:32
Предлагаете отменить национальные образования? Одна большая Россия, с одним языком.

Мне нравится подход Турции и Ирана - забить на переписи по этносам и языкам. Кому это нужно.

Якут и русский также схожи как турок-курд-перс-араб ?

Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2015, 09:33

Цитата: _Swetlana от июня 28, 2015, 09:32
Предлагаете отменить национальные образования? Одна большая Россия, с одним языком.

Мне нравится подход Турции и Ирана - забить на переписи по этносам и языкам. Кому это нужно.

Только Иран и Китай продолжают свои политические традиции. Турция же вся такая "тюркская" стало. Недавром там постоянно этническая война. В отличие от предыдущего Давлат-и Османи, где страна продолжало традиции Среднего Востока.