Лингвофорум

Заходжу сьогодні в плейліст громадського, і бачу ось шо:

ЦитироватьЄлена Борода про засідання глав держав...

Спочатку подумав, шо то якийсь гібрид Олени та Єлєни. Відшукав, шо ця Elena Boroda (так вона пишеться) походить із Тбілісі, а живе і працює в Німеччині. Отже, маєм Elena, ім'я нібито російське, але може грузинське, а може ліпше взагалі німецьке. Шо б ви зробили в такій ситуації?

Цікаво ще, чого вибрали саме Єлену. Не знаю, може й спитали в неї (відео я не дивився).

Ну казуси там трапляються, он пише «Роман Давід», а ведуча каже «Давид».

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 03:28
Спочатку подумав, шо то якийсь гібрид Олени та Єлєни.

Не понял, а Олена при чём?

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 03:28
Заходжу сьогодні в плейліст громадського, і бачу ось шо:

ЦитироватьЄлена Борода про засідання глав держав...

Спочатку подумав, шо то якийсь гібрид Олени та Єлєни. Відшукав, шо ця Elena Boroda (так вона пишеться) походить із Тбілісі, а живе і працює в Німеччині. Отже, маєм Elena, ім'я нібито російське, але може грузинське, а може ліпше взагалі німецьке. Шо б ви зробили в такій ситуації?

Цікаво ще, чого вибрали саме Єлену. Не знаю, може й спитали в неї (відео я не дивився).

Єлена нормальне ім'я.
Грецьку Єлену тільки так і називають.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 09:53

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 03:28
Спочатку подумав, шо то якийсь гібрид Олени та Єлєни.

Не понял, а Олена при чём?

Українки Елены зазвичай по паспорту Олени. Наприклад, моя бабця.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 09:53

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 03:28
Спочатку подумав, шо то якийсь гібрид Олени та Єлєни.

Не понял, а Олена при чём?

Але найцікавіше, що в її прізвища однієї букви не вистачає 

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 10:04Єлена нормальне ім'я.
Грецьку Єлену тільки так і називають.

О! Шось я пропустив цей момент.

То дурне, коли кажуть про імена "так правильно, так по-українському, а оце неправильно".  І Олена, і Єлена-Єлька, і Гелена, і Альона, і Олеся правильно. Так склалося. І ще одна дурна тенденція - прив'язувати деривативи до якогось одного канонічного імені. Наприклад, Олесь, Лесь - це Олександр і конт! Брехня, раніше це більше був Олекса-Олексій, і Ялисей, і Олефір, і... Ніяк не можу довести нашим генеологам, що в 18 ст. на Подніпров'ї крім у документах, не було Євстафіїв, Євтихіїв та Євгеній, а в 95% - Остапи, Явтухи та Ївги. Як надибають де "Николай", "Василий" або "Павел", так переписують в родоводах на "Микола", "Василь" та "Павло", а поряд з ними залишають "Ірина", "Євдокія", "Аксиния", "Никифор", "Єфросиния" (Орина, Вівдя-Явдоха, Оксана, Ничипор, Фросина-Пріська). А Константинов на "Костянтинів" переписують, хоч то було поголовне "Кость". Сміх та й годі, що робиться в антропонімному господарстві в тій Україні після 23 років незалежності. Від нас.

Ну то все ок. Питання в іншому. Сидите ви як перекладач, і вам приходить ім'я «грузинсько-німецької журналістки» Elena — як то передавати?

Цитата: Jumis от февраля 13, 2015, 10:20
Але найцікавіше, що в її прізвища однієї букви не вистачає 

Хто сказав, що то "Бородай"?
.........................................
Радше б, Єлена подав і ось чому. Європейці не дуже бідкаються про точність транслітерації "несвоїх" імен. Якщо з німецького - то Елена, але ж вона грузинка, по-грузинськи і Елені, і Єлені є. Від греків. Православне. Традиційно грузинських "Олен" більше "Єленами" передавали. Отже, краще буде "Єлена".

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 11:12
Ну то все ок. Питання в іншому. Сидите ви як перекладач, і вам приходить ім'я «грузинсько-німецької журналістки» Elena — як то передавати?

Елена, якщо суто за правилами. Написання через Є підкреслить СНГшність. До того ж, у неї відверто слов'янське прізвище.

ЦитироватьЖурналіст Єлена Борода скайпом на Громадському

Я за таку форму.

---

Єреміє, форми на а та з ьо - це відвертий суржик.

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:22

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 11:12
Ну то все ок. Питання в іншому. Сидите ви як перекладач, і вам приходить ім'я «грузинсько-німецької журналістки» Elena — як то передавати?

Елена. Через є підкреслить СНГшність.
Яреме, форми на а та з ьо - це відвертий суржик.

"Владімір" тільки СНГшність. А грецька "Єлена" нормально?  Чи не на Подніпров'ї від неї "Єлька" утворилося, і вже давно. А якщо Арсен і Арсеній, Ялисей і Єлисей, Олефір і Єлевферій, Явдоха, Євдокія, Вівдя та Докія уживаються, то ніякої -ешності нема? А Ївгу на Євгенію поміняли і ніхто тим не бідкається!  Не беріть прикладу з Фаріонші, все, що маємо - все наше! Все буде добре і все буде по-нашому. До речі, в Росії стали частіше українських Олен саме так називати.

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 10:04
Українки Елены зазвичай по паспорту Олени. Наприклад, моя бабця.

Вашу бабушку назвали Оленой — замечательно. Ну а ту тётку назвали Еленой. Какая связь? Вы же понимаете, что человека поименовывают так, как он сам себя просит называть. Это, однако, не всегда возможно узнать, поэтому берут название из документов. Вы считаете, что она в паспорте Олена?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 11:47

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 10:04
Українки Елены зазвичай по паспорту Олени. Наприклад, моя бабця.

Вашу бабушку назвали Оленой — замечательно. Ну а ту тётку назвали Еленой. Какая связь? Вы же понимаете, что человека поименовывают так, как он сам себя просит называть. Это, однако, не всегда возможно узнать, поэтому берут название из документов. Вы считаете, что она в паспорте Олена?

Связь в том, что в паспорте она Елена/Олена одновременно. У нас два языка в документе же.

Цитата: Jeremy от февраля 13, 2015, 11:46
До речі, в Росії стали частіше українських Олен саме так називати.

Первый раз такое слышу. Называют так, как люди называют себя по-русски. Формы О[лэ]на в русском всё равно никто не употребляет — только О[л'о]на, и есть люди, которые так в документах именуются. С Украиной это никак не связано.

Цитата: Jeremy от февраля 13, 2015, 11:46

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:22

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 11:12
Ну то все ок. Питання в іншому. Сидите ви як перекладач, і вам приходить ім'я «грузинсько-німецької журналістки» Elena — як то передавати?

Елена. Через є підкреслить СНГшність.
Яреме, форми на а та з ьо - це відвертий суржик.

"Владімір" тільки СНГшність. А грецька "Єлена" нормально?  Чи не на Подніпров'ї від неї "Єлька" утворилося, і вже давно. А якщо Арсен і Арсеній, Ялисей і Єлисей, Олефір і Єлевферій, Явдоха, Євдокія, Вівдя та Докія уживаються, то ніякої -ешності нема? А Ївгу на Євгенію поміняли і ніхто тим не бідкається!  Не беріть прикладу з Фаріонші, все, що маємо - все наше! Все буде добре і все буде по-нашому. До речі, в Росії стали частіше українських Олен саме так називати.

Фє, ну і покруч той "владімір".
Просто початкова е в іменах це явище достатньо пізнє, промовистий маркер західноєвропейськості. В давнину мовці "виправляли" початкове е на о чи є.

Цитата: Jeremy от февраля 13, 2015, 11:19
Хто сказав, що то "Бородай"?

Танiжеж!

Цитата: engelseziekte от февраля 13, 2015, 11:12
Сидите ви як перекладач, і вам приходить ім'я «грузинсько-німецької журналістки» Elena — як то передавати?

BorodatschLena!!!111eins... 

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:48
Связь в том, что в паспорте она Елена/Олена одновременно. У нас два языка в документе же.

У этой Бороды тоже два?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 12:03

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:48
Связь в том, что в паспорте она Елена/Олена одновременно. У нас два языка в документе же.

У этой Бороды тоже два?

Традиція перекладу східнослов'янських імен. Як я розумію, пані етнічна росіянка.

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 12:05
Традиція перекладу східнослов'янських імен. Як я розумію, пані етнічна росіянка.

Не пойму хода вашей мысли. А если она, например, армянка?

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 12:09
А если она, например, армянка?

Прізвище Борода у них дуже поширене?

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 12:18

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 13, 2015, 12:09
А если она, например, армянка?

Прізвище Борода у них дуже поширене?

Скажем, фамилия мужа.

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:48
У нас два языка в документе же.

Мне повезло: ФИО записывается одними и теми же буквами по-русски и по-украински (звучание ИО различается).

Цитата: Zavada от февраля 16, 2015, 15:59

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2015, 11:48
У нас два языка в документе же.

Мне повезло: ФИО записівается одними и теми же буквами по-русски и по-украински (звучание ИО различается).

Те саме. Лише по батькову різне написання має.