Лингвофорум

Цитата: tmadi от февраля 27, 2009, 23:23
Например, профи всерьез рассуждает о ларингале в оскской надписи, а ему в ответ "кусо кусовое" или еще что-нибудь жизнеутверждающее.

 

Придешь и начнешь говорить что-то, скажем, о третьей палатализации.
Первых четыре ответа:
"Вы имеете в виду переднеязычное щелевое к?"
"Утверждаете, что в праславянском в определенных позициах к изменилось в ц? Я такого не слышал. Доказательства у вас есть?"
"Все ваши примеры это санскритские слова"
"Палатализация - это вклад сербов в историю человечества"

Это, того, некоторых напрягает. 

Правильно lehoslav говорит. Все что он хочет сказать, это что нет достаточно общих знаний, чтобы вести серьезные дискуссии.

Потому что ваши учебничьи нумерные палатизации это некая учебничья условность и другого ответа быть и не должно...

Цитата: "Darkstar" от
Потому что ваши учебничьи нумерные палатизации это некая учебничья условность и другого ответа быть и не должно...

Вот приходит один такой, как потом вести нормальную дискуссию? Невозможно. Поэтому и не будут тут лингвисты ничего обсуждать.

RawonaM - проблема состоит не в том, что у некоторых нет общих знаний. Проблема состоит в том, что этим людям это все совершенно по барабану - они считают себя умнее других и думают что их гениальным личностям эти хреновые общие знания не нужны. Ответ Даркстара хороший пример тому.

Это научно ненормально нумеровать исторические процессы. Это у нас на уровне анекдота было в вузе "Процесс I-го рода и II-го рода". Не вникая можно понять, что не могло быть там РОВНО трех палатизаций. Что это просто зазубренная из 19-века формула. Ежу понятно, что там были какие-то сложные процессы, иногда совершенно нерегулярные и необъяснимые. И "гвязда" тут, и "гусь-зусь", и сатемизация и все что угодно. Но вам же нужно не серьезное обсуждение, а вот чтобы "для курсовой" или для диссера, чтобы отчитаться перед преподом или науч. руководителем. Это сейчас называется "наука". А это не наука...

Где вас кто обидел по славянским палатизациям? Здесь это обсуждалось много раз...

Даркстар, это всего лишь условные названия.
Тема не об этом, поэтому не надо тут демагогию разводить.

Не существует никаких лингвистов в природе. Старостин местами и то просто ужасен, а уж кто попроще... Логикой научного методам почти никто из простых людей не владеет. Статистику не понимает. Все доказательства строятся на "консенсусе". Перетаскиваются истины столетиями из учебника в учебник, а фактический материал часто очень сложный, трудоемкий и труднодоступный -- им никто не занимается. В классической академии все давно прогнило и проржавело.
Единственное, что, может быть, реально делается это сбор эмпирического материала в поле, но это чаще не у нас, а на Западе, где есть финансирование.

Цитата: "Darkstar" от
Логикой научного методам

Сломав мозг, ушёл спать.

Цитата: RawonaM от февраля 28, 2009, 02:15
Даркстар, это всего лишь условные названия.

Ему это, кажется, непонятно. Он думает, что Америку открыл.

Даркстар, вам будет лучше, когда стану говорить "так называемая третья палатализация" или "то что в просто зазубренных формулах из 19-века называется третьей палатализацией"?

Впрочем вы прицепились совсем несущественной мелочи в моем высказывании, упуская его смысл. Это считается логической ошибкой в аргументировании.

Самое главное - это сплавить Даркстара в соседний раздел ЛФ и всё в ажуре! Он меня в прошлом году по балтийским языкам терроризировал, но, слава Богу, теперь у него новая жертва - тюркские языки

Ну начнем с того что вторая и третья палатализация тот же процесс... т.к. во всех языках те же рефлексы
В новгородском дифтонги не свернулись, потому "рефлескы" разные т.к. палатализация местами не произошла

Цитата: Roman от февраля 28, 2009, 03:03
Самое главное - это сплавить Даркстара в соседний раздел ЛФ и всё в ажуре! Он меня в прошлом году по балтийским языкам терроризировал, но, слава Богу, теперь у него новая жертва - тюркские языки

Roman, вы не заметили что в "Тюркских языках" Даркстар разговаривает с фактически чаньской пустотой? Адекватный народ его просто не замечает или бросает пару фраз не по теме. Тюркские языки вне опасности, они пережили многое, переживут и Даркстара.

Кто же будет следующей жертвой? Может ЯДВ? 

Цитата: tmadi от февраля 28, 2009, 10:30
Roman, вы не заметили что в "Тюркских языках" Даркстар разговаривает с фактически чаньской пустотой? Адекватный народ его просто не замечает или бросает пару фраз не по теме.

Антиромантик, kya, olga maximenko - неадекватные?

Цитата: "Hworost" от
Антиромантик, kya, olga maximenko - неадекватные?

Я и не собирался называть их неадекватными, как раз наоборот. Разве они поддерживают и обсуждают революционные идеи Даркстара?

Позвольте пофантазировать.

Участник имеет право открыть тему, в которой он хочет вести обсуждение в ограниченном кругу адекватных собеседников. Возможно, это отмечается как-то про объявлении темы (иконкой или еще как).

Открывший тему является ее полным хозяином, пока от не примет еще одного собеседника. Любой желающий может прийти в тему и получает статус кандидата. Открывший тему может принять кандидата в постоянные члены, если сочтет адекватным, или изгнать из темы в любой момент.

Как только кандидат стал полноправным членом, от становится равноправным хозяином темы. Вновь приходящие становятся кандидатами и могут быть в любой момент изгнаны хозяевами или принятыми в члены.

Таким в образом, в теме всегда участвуют подходящие друг другу участники.

Тема может быть какой угодно: научной, псевдонаучной, просто болтовней... Ну хотят люди общаться в своей компании, пусть общаются. И их право принимать или не принимать кого-нибудь в свою компанию.

Учтите, я не говорю, что все темы должны быть такими. Кто готов общаться со всеми может открыть открытую (пардон) тему. Кому не нравится эта открытость, может в этой теме не участвовать.

В реализации такого подхода я вижу две проблемы. Во-первых, как выяснить волю членов темы, если их большое количество. И, во-вторых, как реализовать исключение из темы тех, кто не подошел ее хозяевам.

Кто-нибудь может возразить: ну вот соберутся дилетанты и не примут в свою компанию настоящего специалиста. Ну и что ж, тем хуже для них, а специалисту в такой компании и делать нечего, если только у него нет особого зуда учить других и показывать, какой он специалист. Зато этот специалист будет иметь возможность без помех общаться с такими же специалистами в своей компании.

aniodchai, вы не оригинальны в фантазиях. Капитан Аккомпонг уже хотел претворить в жизньэту антиутопию в рамках отдельно взятого раздела. Не дала его мечте сбыться именно та махновская вольница, о которой я и писал.

Цитата: "RawonaM" от
Кто же будет следующей жертвой? Может ЯДВ?

Да-да! Это было бы как в фильме моего детства - "Легенда о динозавре": Годзилла против Диплодока

Цитата: tmadi от февраля 28, 2009, 12:12
aniodchai, вы не оригинальны в фантазиях. Капитан Аккомпонг уже хотел претворить в жизньэту антиутопию в рамках отдельно взятого раздела. Не дала его мечте сбыться именно та махновская вольница, о которой я и писал.

ну, например, на полушарии в айнском разделе - там именно такая "антиутопия".

Цитата: "captain Accompong" от
ну, например, на полушарии в айнском разделе - там именно такая "антиутопия".

Поэтому вы там пребываете в гордом одиночестве (не считая ваших клонов)?

Цитата: Roman от февраля 28, 2009, 12:25

Цитата: "captain Accompong" от
ну, например, на полушарии в айнском разделе - там именно такая "антиутопия".

Поэтому вы там пребываете в гордом одиночестве (не считая ваших клонов)?

Ну и прекрасно, лучше общаться с одним, но дельным человеком.

Цитата: "aniodchai" от
Ну и прекрасно, лучше общаться с одним, но дельным человеком.

Перед зеркалом