Лингвофорум

Цитата: वरुण от января 12, 2015, 15:54
Ничего не короче. "eight R1a individuals" - это восемь человек, это не просто не выборка, а просто пустота. дДНК показывает Южную Сибирь - не Алтай конечно.

Ну вот чем Алтай и североприалтайский регион или прибайкалье или Саяны -не южная Сибирь? 

Цитата: वरुण от января 12, 2015, 15:54
дДНК показывает Южную Сибирь - не Алтай конечно.

Какие там самые древние R1a? Более предковые не интересны. Только R1a конкретно.

Древнее, чем у шнуровиков Германии 4600 лет назад древние R1a есть?
Если нет, тогда и молчите про Сибирь!
Эти всякие мальтовские палеолитические R* или как их может и вовсе не родили R1a.

sirius11. Динариды это Балканы семиты к динаридам не относятся,Златана Ибрагимовича знаете? Носатость типична для Балкан, например Габсурги имели динароидное влияние+генетическое отклонение в виде пучеглазости и прогнатизма,некоторые члены династии Габсбургов не могли нормально жрать из за сильного прогнатизма

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2015, 16:13
Древнее, чем у шнуровиков Германии 4600 лет назад древние R1a есть?
Если нет, тогда и молчите про Сибирь!
Эти всякие мальтовские палеолитические R* или как их может и вовсе не родили R1a.

сам. Афонтова Гора - R1a1. И задолго до шнуровиков.

А весь этот бред про базальные гаплогруппы уже не смешон. Все они основаны на том есть R1a*, которые могли мигрировать откуда угодно, но не расплодились чтоб дать гаплогруппу. Получается что если мало потомков, то там и прародина? Нет конечно, просто там были некто что оставили мало потомков и не более того. У них количество мутаций такое же как и у других ветвей, вся их особенность, что эти люди не создали больших народов, а вполне вероятно пришли вместе с другими R1a.

А это вот - динарид?

Цитата: sirius11 от января 12, 2015, 16:33
А это вот - динарид?

а где сдесь носатость? Нет он бербер,североафриканский КМ,нет ничего динарского и с лицом  все впорядке

Цитата: वरुण от января 12, 2015, 16:33
Афонтова Гора - R1a1.

Блин. Чё-то научную работу об этом не могу нагуглить. Afontova Gora R1a - получается хз чё.
И, кстати, отдельные дДНК тоже нихрена не доказывают.
Если хотите давить массовой плотностью, давайте стопяццот дДНК, а не отдельные хз насколько характерные для популяции!

И прийти туда они могли так же хз откуда!

Динарид+еще какое-то влияние, в роду цыгане были

Цитата: SIVERION от января 12, 2015, 16:54
Динарид+еще какое-то влияние, в роду цыгане были

Несомненно: неизгладимое влияние ногомяча. 

Имхо, венгры должны быть такими (но почему-то это турок)...

Цитата: Jumis от января 12, 2015, 17:43

Цитата: SIVERION от января 12, 2015, 16:54
Динарид+еще какое-то влияние, в роду цыгане были

Несомненно: неизгладимое влияние ногомяча. 

Имхо, венгры должны быть такими (но почему-то это турок)...

По-старогречески венгры - турки. Да-да. именно так они именовались в византийских документах.

Византийцы были идиоты в этнографии.

Цитата: Nevik Xukxo от января 12, 2015, 19:54
Византийцы были идиоты в этнографии.

Все правильно они писали, "турки" для них - обобщенные евразийские кочевники. Търци древнерусских летописей тоже так себя не называли, хотя и были тюркоязычными.

Закарпатская венгерка, как по мне так обычная западноукраинская внешность

http://epa.oszk.hu/01500/01521/00015/pdf/EPA01521_EurasianStudies_0312_022-036.pdf

Этнографическая криминалистика: к какому народу ближе
всего венгры по данным дактилоскопии?

Расстояние, которое выражено в значениях коэффициента ТМВ, показывает, что венгры довольно далеко отстоят от обско-угорских народов (манси и ханты). Ближе всего расположены к венграм вагильские манси со значением ТМВ=22. Дальше всего — ваховские ханты ТМВ=296 (Таб. 1). В тоже время , пермские народы несколько ближе к венграм (Таб 2). Еще большую близость к венграм показывают волжские народы (Таб.3). Так, мордва-мокша показывает ТМВ=11. Прибалтийско-финские народы имеют большие расстояния по ТМВ(Таб. 4). Данные по дактилоскопии мужчин-венгров не говорят об их близости к самодийским народам (Таб. 5). Наибольшую близость по дактилоскопическим характеристикам венгры показывают по отношению к осетинам-дигорцам (ТМВ=1), что говорит о пребывании предков венгров на Кавказе (Таб.6). О пребывании венгров на Кавказе говорит и их близость к удинам, которые проживают в Дагестане (Таб.7). Близость венгров к чувашам, которые в своем субстрате имеют волжских булгар, доказывается величиной ТМВ=4 (Таб.8). Проживание венгров на Волге подтверждается историческими фактами, чего нельзя утверждать в отношении обско-угорских народов.


Интересно, что можно сказать об угорско-дигорских языковых параллелях?

Вот может в этом причина [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Ясы](wiki/ru) Ясы[/url] а о при бывании венгров на Кавказе в этой статье мифотворчество

Цитата: SIVERION от января 14, 2015, 13:52
Вот может в этом причина [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Ясы](wiki/ru) Ясы[/url] а о при бывании венгров на Кавказе в этой статье мифотворчество

Не, думаешь автор жулик и нарочно подбивал данные, выбрав исключительно ясбереньцев?

Либо...Добрая часть мужского населения Венгрии - это преимущественно потомки аланов (тюрко-ясов), переехавших с Кавказа в Закарпатье, перешедших на венгерский язык (который тут был до их прихода) и почти забывших свои родные тюркские и осетинские наречия.

Цитата: sirius11 от января 14, 2015, 15:28
Либо...Добрая часть мужского населения Венгрии - это преимущественно потомки аланов (тюрко-ясов), переехавших с Кавказа в Закарпатье, перешедших на венгерский язык (который тут был до их прихода) и почти забывших свои родные тюркские и осетинские наречия.

А женского? Или эти ясы все эти столетия только мужиков штампуют? "Добрая часть" женского населения Венгрии - это преимущественно чьи потомки (ед.ч. потомка, ж.р.)?

Цитата: sirius11 от января 14, 2015, 15:28
Либо...Добрая часть мужского населения Венгрии - это преимущественно потомки аланов (тюрко-ясов), переехавших с Кавказа в Закарпатье, перешедших на венгерский язык (который тут был до их прихода) и почти забывших свои родные тюркские и осетинские наречия.

А какое отношение Y-хромосома имеет к отпечаткам пальцев?

Цитата: वरुण от января 14, 2015, 15:48

Цитата: sirius11 от января 14, 2015, 15:28
Либо...Добрая часть мужского населения Венгрии - это преимущественно потомки аланов (тюрко-ясов), переехавших с Кавказа в Закарпатье, перешедших на венгерский язык (который тут был до их прихода) и почти забывших свои родные тюркские и осетинские наречия.

А какое отношение Y-хромосома имеет к отпечаткам пальцев?

А этот автор почему-то предпочитает брать выборки среди мужчин

ЦитироватьРасстояния по некоторым дерматоглифическим (дактилоскопическим) характеристикам на основе
коэффициента ТМВ. Мужские группы. Венгры Мукачево (150 человек) и иранские
народы: иранцы,
осетины, таджики, курды, талыши и белуджи

стр. 25 внизу, по моей ссылочке


P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Цитата: Jeremy от января 14, 2015, 15:45

Цитата: sirius11 от января 14, 2015, 15:28
Либо...Добрая часть мужского населения Венгрии - это преимущественно потомки аланов (тюрко-ясов), переехавших с Кавказа в Закарпатье, перешедших на венгерский язык (который тут был до их прихода) и почти забывших свои родные тюркские и осетинские наречия.

А женского? Или эти ясы все эти столетия только мужиков штампуют? "Добрая часть" женского населения Венгрии - это преимущественно чьи потомки (ед.ч. потомка, ж.р.)?

У аланов (ясо-куманов) конечно рождались и мальчики и девочки, просто аланы пришли с Кавказа через северное причерноморье, через прутско-дунайское низовье, водль Прута, мимо города Яссы-Черновцы-Мукачево-Карпаты-Венгрия преимущественно в мужском составе, ибо в такие дальние походи женщин не берут - они все положительное настроение в походе испортят своим нытьем.

Цитата: SIVERION от января 12, 2015, 20:01
Закарпатская венгерка, как по мне так обычная западноукраинская внешность

Ничо такая

Цитата: sirius11 от января 14, 2015, 15:57

P.S. Кстати, дигорцы - может ли быть от слова "дигор/дигяр" другие/иные? Как будто бы иронцы так называли остальных осетинов "дигор" - иные.

Скорее больше подходит Тохар.  Откуда то оттуда аланы прискакали.