Лингвофорум

Цитата: antic от декабря 25, 2014, 15:46Я возразил

Где???

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:51

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:45Просто у людей больше силы на уничтожение всего и вся.

Ну, значит, давайте всех уничтожим. Мы же самые сильные, чо. Закон джунглей. Равные права. Один уровень. Вы за это? Гранитокерам, как я понял, за это.

Кого всех? Пока что ВСЕ мне не мешают. Кто мне мешает - да, того я устраняю. Не-не, для этого не нужны физ. методы. Устранить можно и не используя убийство вообще. И никакие законы мне не мешают этого делать. Прав тот, кто сильнее.

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2014, 15:52Сначала надо оценить последствия.

Зачем? Будем, как жуки-короеды.

Цитата: Hellerick от декабря 25, 2014, 15:47
Правительство вынуждено платить охотникам за отстрел этого непромыслового зверья чтобы хоть как-то выправить ситуацию

Знаем, знаем, проходили. У нас, в Магаданской области, в Северо-эвенском районе половину оленьего поголовья разбазарили — все списали на волков. То же самое происходит в Якутии

Цитата: Hellerick от декабря 25, 2014, 15:29

Цитата: mnashe от декабря 25, 2014, 14:58

Цитата: Hellerick от декабря 25, 2014, 14:32
Ограничение жестокости к животным -- это защита прав людей, вынужденных эту жестокость наблюдать.

Думаю, дело не столько в наблюдении, сколько в реальной опасности для общества человека, лишённого эмпатии.

Ну да, пожалуй.

С другой стороны распространены случаи, когда граждане обвиняют коммунальные службы в том, что они занимаются отстрелом/травлением собак на их глазах.

Ещё перекликающееся с темой  Отстрел кабыздохов

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 15:53

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:51

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:48
А речь вообще о системе прав в человеческом обществе.

Нету такого общества. Это обычная стая.

общество то есть, просто туда хотят дельфинов затащить

Уже про дельфинов забыли все. Щас перешли на то, что человеки це сверхраса.

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:55

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2014, 15:52Сначала надо оценить последствия.

Зачем? Будем, как жуки-короеды.

да уже.

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:53

Цитата: antic от декабря 25, 2014, 15:46Я возразил

Где???

Вот:

Цитата: antic от декабря 25, 2014, 14:40

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 14:19
Животные законы не соблюдают. Почему же у них должны быть какие-то права?

Я, лично, не соблюдаю антикурительный закон и антипиратские законы.
Лишить меня фсех прав! Объявить вне закона! Любой гражданин сможет меня убить и ничто ему за это не будет!

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:57

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 15:53

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:51

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:48
А речь вообще о системе прав в человеческом обществе.

Нету такого общества. Это обычная стая.

общество то есть, просто туда хотят дельфинов затащить

Уже про дельфинов забыли все. Щас перешли на то, что человеки це сверхраса.

ну да. особенно ценные, единственно одушевленные, ага

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:55Кого всех? Пока что ВСЕ мне не мешают.

Всех животных. Вообще. Чё они бегают, прыгают, летают, ползают, дышат? Непорядок.

Цитата: antic от декабря 25, 2014, 15:58Вот:

Это я видел. Не видел возражения.

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 16:00

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:55Кого всех? Пока что ВСЕ мне не мешают.

Всех животных. Вообще. Чё они бегают, прыгают, летают, ползают, дышат? Непорядок.

Иии?

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:03
Иии?

началась демагогия

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 16:02
Это я видел. Не видел возражения.

Ну, если вы не понимаете, тогда выскажу эту мысль по-другому: я возражаю, чтобы меня лишали прав за неисполнение законов

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:06

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:03
Иии?

началась демагогия

А че мне ему отвечать? Может ты знаешь? Ты тогда говори, бо я не знаю.

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:08

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:06

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:03
Иии?

началась демагогия

А че мне ему отвечать? Может ты знаешь? Ты тогда говори, бо я не знаю.

пожалуй отпишусь просто

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:09

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:08

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:06

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:03
Иии?

началась демагогия

А че мне ему отвечать? Может ты знаешь? Ты тогда говори, бо я не знаю.

пожалуй отпишусь просто

Я просто вообще не понял, о чем они толкуют. Это как говоришь а, а тебе в ответ б.

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:11

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:09

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:08

Цитата: granitokeram от декабря 25, 2014, 16:06

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 16:03
Иии?

началась демагогия

А че мне ему отвечать? Может ты знаешь? Ты тогда говори, бо я не знаю.

пожалуй отпишусь просто

Я просто вообще не понял, о чем они толкуют. Это как говоришь а, а тебе в ответ б.

походу да

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:51

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:48А речь вообще о системе прав в человеческом обществе.

Нету такого общества. Это обычная стая.

Homo homini lupus est?

Цитата: mnashe от декабря 25, 2014, 16:15

Цитата: Иван-Царевич от декабря 25, 2014, 15:51

Цитата: Lodur от декабря 25, 2014, 15:48А речь вообще о системе прав в человеческом обществе.

Нету такого общества. Это обычная стая.

Homo homini lupus est?

Менавiта, так.

Цитата: Hellerick от декабря 25, 2014, 15:43
Экологические катастрофы -- явление вполне обыденное и без вмешательства человека. Вспомните, например, саранчу.

Или волков. Они вовсе не санитары леса. Их стаи волнами проносятся через тайгу, уничтожая местные экосистемы. Да, со временем там что-то как-то восстанавливается. Но мне очень трудно принять этот процесс как что-то нормальное.

Ну вы что такое говорите 
У Арнольда в "Теории катастроф" первый же пример - простенькое диф. уравнение, которым описывается система волк-заяц. Потому что это одна система, её функционирование описывается на удивление простой математической моделью. И реальность подтверждает адекватность этой модели.
Как раз несколько месяцев назад читала, лень ссылку искать, как в какой-то парк  (в Германии, вроде) завезли волков (которых пару десятков лет как истребили). Волки сократили поголовье безмерно расплодившихся оленей, которые уже всё вокруг себя сожрали - и какие чудеса начали происходить - и травка выросла, и цветочки расцвели, и птички запели (которые, казалось, уже совсем исчезли).

Какие стаи волков и куда они проносятся? Волки кочуют за стадами в открытой местности, в степи, например. А в лесу они не кочуют, у них (как у всех хищников, у медведей, например) вся территория поделена.

ЗЫ. Волк - часть экосистемы "Лес", если его искусственно убрать, травоядные устроят экологическую катастрофу.

Цитата: mnashe от декабря 25, 2014, 11:43
Греки ведь не просто в один момент ввели законы, доселе неприемлемые в обществе. Они постепенно сдвигали окно, подготавливали почву. В том числе и средствами искусства, и апеллируя к толерантности, мультикультурности и т.д., всё как описано. И в итоге, когда были приняты немыслимые доселе законы, запрещающие обрезание и соблюдение субботы, лишающие семейную пару права на уединение, дающие право первой ночи наместнику и т.д. — общество приняло всё это.

Что за бред полный???

А где у вас на форуме тема "Письмо деду Морозу", с пожеланиями типа: "Дедушка Мороз, пришли мне на нг грамматику языка ххх и небольшой словарик, слов на 100000, да смотри, чтоб грамматика была на русском языке и без опечаток".
Хочу как-то себя развлечь, после этой темы.

Цитата: antic от декабря 25, 2014, 16:07Ну, если вы не понимаете, тогда выскажу эту мысль по-другому: я возражаю, чтобы меня лишали прав за неисполнение законов

Возражайте. Но общество именно так и устроено: за нарушение законов ограничивают в правах либо ещё как-то наказывают. (По крайней мере, правовое общество, в теории). Разумеется, за нарушение авторских прав сильно вас в правах не ограничат, а вот, скажем, за убийство - вполне.

Цитата: _Swetlana от декабря 25, 2014, 16:33
Ну вы что такое говорите 
У Арнольда в "Теории катастроф" первый же пример - простенькое диф. уравнение, которым описывается система волк-заяц.

Не знаю, что там у Арнольда, а наши волки распространяются именно по схеме саранчи или монгольского войска. Их стаи не растут и не уменьшаются, они преодолевают сотни километров и живут за счет разорения территорий, которые прежде не посещали последние лет двадцать. Они благоденствуют, пока им есть что уничтожать.