Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Юз

Автор Seryozha, декабря 23, 2014, 14:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2 3 4
Действия пользователя

Seryozha

декабря 23, 2014, 14:55
Этимология слова юз?
(wiki/ru) Юз
У Фасмера и Черных нет.

Jeremy

#1
декабря 23, 2014, 15:14
 С юсами (буквами) это никак не связано? С англ. (шотл.) фам. Юз?

Seryozha

#2
декабря 23, 2014, 15:41
Фасмер:
юзгаться
ю́згаться "бороться, состязаться", олонецк. (Кулик.), "медлить, копаться", арханг. (Подв.), ю́знутьсе "сильно удариться", олонецк. (Кулик.), юзи́ла "юла, егоза, беспокойный человек", владим. (Даль). Неясно. Ср. слова от и.-е. *judh-, приводимые на ю́до.

М.б. юзг-ать(ся) > юз(г)-нуть(ся) > *юз-ить > юзила, юз.
Тогда юзг- откуда производить?

Seryozha

#3
декабря 23, 2014, 16:05
Для сравнения ещё Даль:
яжжить или язжить, •*влад., •*яросл. брюзжать, браниться, вздорить.

Основа *язг-. "Браниться" м.б. из "бороться" (ср. брань).

Seryozha

#4
декабря 23, 2014, 16:21
*jęzg- > *jǫzg- (как *vǫz- > *vęz- "вязать") ??

Bhudh

#5
декабря 23, 2014, 16:54
Скажите, а Вам слово союз ни о чём не намекает?‥
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

#6
декабря 23, 2014, 17:05
Буд, конечно юзы-узы можно по смыслу привязать к юзу, но в инете написано, что "юзом" из профессионального жаргона грузчиков, антоним "катом". Какие слова юзают грузчики и почему? 
🐇

Bhudh

#7
декабря 23, 2014, 17:12
Цитата: _Swetlana от декабря 23, 2014, 17:05из профессионального жаргона грузчиков, антоним "катом".
:??? Жаргона какого века?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Seryozha

#8
декабря 23, 2014, 17:21
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2014, 16:54
Скажите, а Вам слово союз ни о чём не намекает?‥
В данном контексте ни о чём.  :(

_Swetlana

#9
декабря 23, 2014, 17:28
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2014, 17:12
Цитата: _Swetlana от декабря 23, 2014, 17:05из профессионального жаргона грузчиков, антоним "катом".
:??? Жаргона какого века?
Не сказали. Вообще, какие способы перемещения грузов существуют?
(имхо) На руках - переносом; с помощью привязанных верёвок - волоком; когда толкают сзади не переворачивая, видимо, юзом; толкают сзади с переворачиванием - катом.
🐇

Wolliger Mensch

#10
декабря 23, 2014, 17:37
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 15:41
М.б. юзг-ать(ся) > юз(г)-нуть(ся) > *юз-ить > юзила, юз.

Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 16:21
*jęzg- > *jǫzg- (как *vǫz- > *vęz- "вязать") ??

Вот из-за этих двух пассажей тему можно в ПН переносить. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Seryozha

#11
декабря 23, 2014, 17:41
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2014, 17:37
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 15:41
М.б. юзг-ать(ся) > юз(г)-нуть(ся) > *юз-ить > юзила, юз.

Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 16:21
*jęzg- > *jǫzg- (как *vǫz- > *vęz- "вязать") ??

Вот из-за этих двух пассажей тему можно в ПН переносить. :3tfu:
Зря вы так.

Tys Pats

#12
декабря 23, 2014, 17:46
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 23, 2014, 17:37
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 15:41
М.б. юзг-ать(ся) > юз(г)-нуть(ся) > *юз-ить > юзила, юз.

Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 16:21
*jęzg- > *jǫzg- (как *vǫz- > *vęz- "вязать") ??

Вот из-за этих двух пассажей тему можно в ПН переносить. :3tfu:
Spoiler ⇓⇓⇓
А попробовать объяснить?

Wolliger Mensch

#13
декабря 23, 2014, 17:47
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 17:41
Зря вы так.

Не сердитесь, просто вы написали в первом случае необоснованное гадание, идущее вразрез с исторической фонетикой русского языка, а во втором — просто несуразность.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Seryozha

#14
декабря 23, 2014, 17:51
Эврика!:
Рус. ёзгать (Даль) > юзгать (Фасмер) (*jozg- > *juzg-). Чередуется с яжжить, язжить (Даль).
Праслав. *jezg-, *jazg- < *jezg-, *jēzg- "скользить" (> "елозить").

Отношение ёзгать > юзгать, ср. ёрзать, ерзыхать > юрзыкать, юрзыхать «ёрзать» (Фасмер).

Даль:
ЕРЗАТЬ, ерзывать, ерзнуть, или ёзгать ·*тамб. ерзыхать ·*пск. ползать сидя, подвигаться ползком сидя или на коленках, волочиться, тащиться, скользить.

Первичное значение для юз -- "скользить". Поэтому оно не может быть связано с вязать и проч.

Bhudh

#15
декабря 23, 2014, 17:52
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 17:21В данном контексте ни о чём.
А слово вязкий?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#16
декабря 23, 2014, 17:52
Цитата: Tys Pats от декабря 23, 2014, 17:46
А попробовать объяснить?

См. сообще выше. Серёжа, вроде бы, занимается компаративистикой, должен понимать, что его выкладки сами требуют объяснения. Однако третье сообщение в этой ветке написано им в типично вашем стиле: ткнуть пальцем в небо и спросить «а может быть?». Этаким образом можно утопить весь ЛФ в подобных тыканьях. Это даже посерьёзнее утвердительного ПНирования будет, так как отбалдовое гадание прикрыто вопросом как индульгенцией от репрессий. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#17
декабря 23, 2014, 17:53
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 17:51Первичное значение для юз -- "скользить".
Это Вы из головы или откуда?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Seryozha

#18
декабря 23, 2014, 17:55
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2014, 17:53
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 17:51Первичное значение для юз -- "скользить".
Это Вы из головы или откуда?
Не только из неё.

Tys Pats

#19
декабря 23, 2014, 18:12
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 16:21
*jęzg- > *jǫzg- (как *vǫz- > *vęz- "вязать") ??

Offtop
лтш. jezga "суматоха; кутерьма; морока"

Bhudh

#20
декабря 23, 2014, 18:13
А вот по мне, первичное значение для юз — «состояние привяз(анн|нут)ости к земле» → «передвижение в таком состоянии».
Докажите, что я не прав. :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Seryozha

#21
декабря 23, 2014, 18:18
Цитата: Tys Pats от декабря 23, 2014, 18:12
лтш. jezga "суматоха; кутерьма; морока"
< "ёрзать, елозить; скользить".
Лови краба!  :UU:

Seryozha

#22
декабря 23, 2014, 18:24
Цитата: Bhudh от декабря 23, 2014, 18:13
А вот по мне, первичное значение для юз — «состояние привяз(анн|нут)ости к земле» → «передвижение в таком состоянии».
Докажите, что я не прав. :eat:

См. Википедию. Юз -- это скольжение с заблокированными колёсами.

Цитата: _Swetlana от декабря 23, 2014, 17:05
Буд, но в инете написано, что "юзом" из профессионального жаргона грузчиков, антоним "катом". Какие слова юзают грузчики и почему?

Юзом -- скольжением VS катом -- переваливанием, перекачиванием.

Wolliger Mensch

#23
декабря 23, 2014, 18:41
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 18:24
См. Википедию. Юз -- это скольжение с заблокированными колёсами.

В этой статье в википедии нет ссылок на источники. На саму википедию ссылаться нельзя — это просто забор, который «может редактировать каждый». С другой стороны, ср.:

Цитата: Клинковштейн Г. И., Правила и безопасность дорожного движения от Важное влияние на процесс торможения оказывает состояние дорожного покрытия и шин, характеризуемое коэффициентом сцепления. При малом значении коэффициента сцепления ( например, на дороге, покрытой ледяной или снежной коркой) даже при относительно слабом торможении может произойти блокировка (юз) колес, что ограничивает возможную величину замедления и вместе с тем создает угрозу бокового заноса автомобиля.

Это совпадает с определениями в других словарях.

Кроме того:

ЦитироватьПри увеличении усилия на тормозную педаль происходит блокировка колес, они перестают катиться в требуемом направлении и начинают скользить по дороге юзом.

При вашем толковании, что юз — «скольжение», получается тавтология. А вот при словарном толковании всё встаёт на свои места.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jumis

#24
декабря 23, 2014, 18:43
Цитата: Seryozha от декабря 23, 2014, 16:05
Для сравнения ещё Даль:
яжжить или язжить, •*влад., •*яросл. брюзжать, браниться, вздорить.

Или слово со времен Даля претерпело к 80гг. прошлого столетия разительные метаморфозы, или на момент экспедиции у Даля в ушах были соленые бананы, или объекты-носители в армяках толсто потроллили сего брадатого русофила.

Ибо "вязжЕть" там говорят (вязжИт/вязжАт), или "вячЕть" (соотв. вячИт, а не вЯкает).
С "визжать" по значению не особо коннотирует. Ибо надоедливо "вяжжат" мухи/комары, а "вижжат" недорезанные поросята.

С ув. / экс-владимирско-ярославский.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2 3 4
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр