Лингвофорум

Цитата: Nadrig от октября  8, 2014, 03:59
А скотсом то ли четверть, то ли треть населения активно владеет. Чего тут необратимого?

Скотс это тот, который ещё называется лалланс?
Если очень захотеть, то, действительно, ещё можно его развивать дальше.
Но необходима очень сильная мотивация, в наличии которой сомневаюсь. Мотивация может быть привнесённой извне или возникающей на местной почве.

Цитата: Geoalex от октября  7, 2014, 17:54

Цитата: Pawlo от октября  7, 2014, 17:41
В большинстве школ Шотландии преподают шотландский гелик?

Насколько мне известно, на шотландском выходит одна страница в одной единственной газете на всю страну. Вот такая у него распространённость.

ЦитироватьMedia
Main article: Gaelic broadcasting in Scotland

The BBC operates a Gaelic-language radio station Radio nan Gàidheal as well as a television channel, BBC Alba. Launched on 19 September 2008, BBC Alba is widely available in the UK (on Freeview, Freesat, Sky and Virgin Media). It also broadcasts across Europe on the Astra 2 satellites.[50] The channel is being operated in partnership between BBC Scotland and MG Alba – an organisation funded by the Scottish Government, which works to promote the Gaelic language in broadcasting.[51] The ITV franchise in central Scotland, STV Central, produces a number of Scottish Gaelic programmes for both BBC Alba and its own main channel.[51]

Until BBC Alba was broadcast on Freeview, viewers were able to receive the channel TeleG, which broadcast for an hour every evening. Upon BBC Alba's launch on Freeview, it took the channel number than was previously assigned to TeleG.

There are also television programmes in the language on other BBC channels and on the independent commercial channels, usually subtitled in English. The ITV franchise in the north of Scotland, STV North (formerly Grampian Television) produces some non-news programming in Scottish Gaelic.

(wiki/en) Scottish_Gaelic#Media

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 04:31

Цитата: Nadrig от октября  8, 2014, 03:59
А скотсом то ли четверть, то ли треть населения активно владеет. Чего тут необратимого?

Скотс это тот, который ещё называется лалланс?
Если очень захотеть, то, действительно, ещё можно его развивать дальше.
Но необходима очень сильная мотивация, в наличии которой сомневаюсь. Мотивация может быть привнесённой извне или возникающей на местной почве.

Offtop

ИМХО, я думаю, именно таким способом "выделили" в 1920-х годах башкирский язык из Волго-Уральского массива

Я так понимаю глвная беда в низкой претсижности Скотса

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 04:31

Offtop

ИМХО, я думаю, именно таким способом "выделили" в 1920-х годах башкирский язык из Волго-Уральского массива

немножко не понял, массив надо было крошить до справедливости бесконечности или вообще не надо было крошить?

Цитата: Pawlo от октября  8, 2014, 14:59
Я так понимаю глвная беда в низкой претсижности Скотса

Как бы это получше объяснить? (В моём понимании, конечно).
Вот в Грузии наряду со "стандартным" есть другие языки, родственные ему. Прежде всего менгрельский и сванский, которые остальному грузинскому населению непонятны.

В этих условиях как бы можно было ожидать сильные внутригрузинские сепаратистские явления в соответствующих краях. Ну чего греха таить, и Российская Империя могла бы это использовать в своих целях по принципу "разделяй и властвуй". Но ничего подобного никогда не было. По большому счёту.  Почему? Дело в "непрестижности" сванского и менгрельского языков? Думаю что нет.

Цитата: Лом d10 от октября  8, 2014, 15:09

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 04:31

Offtop

ИМХО, я думаю, именно таким способом "выделили" в 1920-х годах башкирский язык из Волго-Уральского массива

немножко не понял, массив надо было крошить до справедливости бесконечности или вообще не надо было крошить?

Да не по теме же это.

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 17:36

Цитата: Pawlo от октября  8, 2014, 14:59
Я так понимаю глвная беда в низкой претсижности Скотса

Как бы это получше объяснить? (В моём понимании, конечно).
Вот в Грузии наряду со "стандартным" есть другие языки, родственные ему. Прежде всего менгрельский и сванский, которые остальному грузинскому населению непонятны.

В этих условиях как бы можно было ожидать сильные внутригрузинские сепаратистские явления в соответствующих краях. Ну чего греха таить, и Российская Империя могла бы это использовать в своих целях по принципу "разделяй и властвуй". Но ничего подобного никогда не было. По большому счёту.  Почему? Дело в "непрестижности" сванского и менгрельского языков? Думаю что нет.

думаю что да, приблизительно так померли все диалекты и даже языки включая нижненемецкий.

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 17:43

Цитата: Лом d10 от октября  8, 2014, 15:09

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 04:31

Offtop

ИМХО, я думаю, именно таким способом "выделили" в 1920-х годах башкирский язык из Волго-Уральского массива

немножко не понял, массив надо было крошить до справедливости бесконечности или вообще не надо было крошить?

Да не по теме же это.

Лом d10,
Кто-то, кажется Pawlo, собирался открыть специальную тему по интересующему вас вопросу (по татаро-башкирским языкам что ли).

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 17:55
Лом d10,
Кто-то, кажется Pawlo, собирался открыть специальную тему по интересующему вас вопросу (по татаро-башкирским языкам что ли).

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 17:55
Лом d10,
Кто-то, кажется Pawlo, собирался открыть специальную тему по интересующему вас вопросу (по татаро-башкирским языкам что ли).

Уже открыл Татарско-башкирские взаимоотношения

Цитата: Red Khan от октября  8, 2014, 18:16

Offtop

Цитата: Agabazar от октября  8, 2014, 17:55
Кто-то, кажется Pawlo, собирался открыть специальную тему по интересующему вас вопросу (по татаро-башкирским языкам что ли).

Открыл
Татарско-башкирские взаимоотношения
Я как-то всё собраться с мыслями не могу, если честно.

Ну как можете отпишитесь там. Мне реально интересно

Цитата: Pawlo от октября  7, 2014, 23:55

Цитата: Geoalex от октября  7, 2014, 17:54

Цитата: Pawlo от октября  7, 2014, 17:41
В большинстве школ Шотландии преподают шотландский гелик?

Насколько мне известно, на шотландском выходит одна страница в одной единственной газете на всю страну. Вот такая у него распространённость.

Поэтому я и удивился и переспросил

Гэлик - это изначально язык горских кланов, пусть и правивших страной в одно время. Для городов Лоуленда он и в лучшие-то времена родным языком не был.
Но если двести лет назад горцы хотя бы составляли еще заметную долю населения Шотландии, то сейчас...

Цитата: Leo от сентября 12, 2014, 08:46
зато издают школьные словари, ибо дети до школы не владеют стандартным британским

Вы шутите? >90% шотландских детей не владеет скотсом вне пределов шотландской литературы, которую учат в школе.

Цитата: RockyRaccoon от октября  7, 2014, 08:50
По-моему, шотландцы языковой ситуацией сильно и не маются

+100

Цитата: skaa от октября  7, 2014, 17:09
В школе они изучают Gaelic - родной язык Шотландии

Что?

Цитата: Geoalex от октября  7, 2014, 17:54

Цитата: Pawlo от октября  7, 2014, 17:41
В большинстве школ Шотландии преподают шотландский гелик?

Насколько мне известно, на шотландском выходит одна страница в одной единственной газете на всю страну. Вот такая у него распространённость.

Зато ТВ гэльское крутят.

Цитата: Rwseg от октября 20, 2014, 16:15

Цитата: Leo от сентября 12, 2014, 08:46
зато издают школьные словари, ибо дети до школы не владеют стандартным британским

Вы шутите? >90% шотландских детей не владеет скотсом вне пределов шотландской литературы, которую учат в школе.

А тут так пишут: 

Цитата: Rwseg от октября 20, 2014, 16:29

Цитата: skaa от октября  7, 2014, 17:09
В школе они изучают Gaelic - родной язык Шотландии

Что?

Мне так работник гостиницы рассказал. Это было высоко в горах... не в нашем районе .

Цитата: skaa от октября 21, 2014, 17:03

Цитата: Rwseg от октября 20, 2014, 16:29

Цитата: skaa от октября  7, 2014, 17:09
В школе они изучают Gaelic - родной язык Шотландии

Что?

Мне так работник гостиницы рассказал. Это было высоко в горах... не в нашем районе .

Где, если не секрет? На континенте Gaelic почти вымер, включая «горы». Если на нём и говорят, то на островах. А минимум в 1/4 Шотландии никогда на Gaelic не разговаривали даже 1000 лет назад. А 500 лет назад на нём уже говорило меньше половины. Так что это «родной» в кавычках.

Цитата: orang_baik от января 27, 2012, 12:56
Чтобы никого не обидеть - русский.

Цитата: Leo от октября 20, 2014, 20:56
А тут так пишут:

Активисты за возрождение скотса любят преувеличивать.

Цитата: Rwseg от декабря 22, 2014, 12:23

Цитата: Leo от октября 20, 2014, 20:56
А тут так пишут:

Активисты за возрождение скотса любят преувеличивать.

а пассивисты преуменьшать 

Выбрала пункт "Другое". Мой вариант — русский язык.

Кельтиберский язык

Цитата: Rwseg от декабря 22, 2014, 12:21
Где, если не секрет? На континенте Gaelic почти вымер, включая «горы». Если на нём и говорят, то на островах. А минимум в 1/4 Шотландии никогда на Gaelic не разговаривали даже 1000 лет назад. А 500 лет назад на нём уже говорило меньше половины. Так что это «родной» в кавычках.

Rwseg, с возвращением!